うる星やつら伝言板

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ランちゃんは鬼族なのか！？
No.93-TOPIC - 2002/09/17 (火) 10:41:32 - ラミー
はじめまして！皆様の熱い議論を楽しく読んでました。
それで、気になってたことがとりあげられてなかったので、自分で書くことにしました。
それは、ランちゃんについてです。彼女の実家は、テンちゃんの実家の隣だし、
昔は、ラムちゃんの所と、お互い泊まりに行ってたということは、鬼の星に住んでるってことですよね？
ただ、明らかに鬼族ではないような・・・。
なぜなら、角もないし（母親にも）、飛行しているシーンもないからです。
皆様はどう思われますか？
　
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皆さん盛り上がってる所スミマセン 引用
No.93-37 - 2005/12/17 (土) 23:18:56 - 機龍 ID:/9SukZf.
>[Re:17] 教えたげませんさんは書きました :
テンの母親がフワフワ浮いてるシーンは無い、と書いてありましたが「母子断絶火事模様！！その２」で、しっかりと宙に浮いてました。

血ぃ吸うたろかorz 引用
No.93-36 - 2005/11/20 (日) 02:20:13 - 諸星すぐる ID:d7WAG0AA
> Lionさん
> でもランが悪魔族というのはあながち間違いとはいえないと思います。
気付いたんですが、うる星に出てくる生な悪魔はベリアルくらいですよね。という事は彼と人種的には一番近い事になります。

「あんこ悲しや、恋の味」(アニメの方のタイトル忘れました)で、レイとランちゃんが口付けを交わしているシーンがありますが、その時吸精はされませんでした。という事は、レイもしくはレイに近い遺伝子の生物には効かないという仮説を立てられます。という事は、レイとランちゃんは遺伝子的に近い、という仮説も立てられます。

(無題) 引用
No.93-35 - 2005/11/18 (金) 21:54:51 - 奏音 ID:Jx1p9UVI
>>自由とフリーダム
何と言いましょうか、アレですね。
そういう意味で使ったのではなく、
適切な単語がなかったために、
それに“似ている”語を使ったって事です。

(無題) 引用
No.93-34 - 2005/11/17 (木) 03:26:18 - 諸星すぐる ID:01uM8dSc
> Lionさん
> ＞自由とフリーダム
> 自由とフリーダムって何が違うんですか？　どっちも自由でしょ？

自由とフリーダムというより、自由と自在の違いでしょうね。自由は人間の関係性の中でどれだけ自分ができるか。という事ですが、自在は自分の脳内をどれだけ広げられるかという事です。自由が英訳で、自在は仏教という事で。

> 男と女で烏と人間の差がありますね。あれでも同一人種なんですよ。

た、確かに。染色体云々以前に形が違う･･･ってあれ？たしかクラマ天狗の女子も烏だったような････初代長老の恋人は烏でしたよ。まさか、男？！

> うる星ワールドにおいて我々の生物学の常識は当てにならないと思います。

まあ、ぶっちゃけそうなんですが、生物学や社会学の常識からこの問題に当たりたいという知的欲求ですね。空想科学読本ののりですｗ

> 染色体の差と言いますが、もっと細かくＤＮＡの差と言うものもあります。

DNAは近すぎると危険ですが、遠すぎると受精しないのでは。％はちょっとど忘れしましたが、0.002％くらいの差で、もう違う種類の生物だという噂を耳にした事があります。(知的欲求って言っておいてアレですが)

> ジャリテンが電気ではなく炎を吹くのも、レイがトラウシに変身するのも

た、確かに。同性で能力が違う実例ですね。これでランの能力による人種否定の論拠は消えました。

> ランも鬼族で吸精の能力を持った鬼族である可能性も否定できません。

鬼族は鬼族なのでしょう。テンが言ってらしいですから。アニメの台詞を何かの間違いと片付ける人もいるかも知れませんが、設定における第一次資料を作中で使用された事、二次資料を台本のト書きやその他メディアに残っている物、第三次資料を製作者の頭の中にある事とすると、これはもう決定事項とみなしても構わないと思います。

亜空間フィールド 引用
No.93-33 - 2005/11/16 (水) 21:29:08 - Lion ID:jzxlzD56
＞奏音さん
＞悪魔と鬼
確かに違いますね。　でもランが悪魔族というのはあながち間違いとはいえないと思います。
どうですか？
＞自由とフリーダム
自由とフリーダムって何が違うんですか？　どっちも自由でしょ？

＞諸星すぐるさん
＞悪魔はデビルで、デーモンは異宗教の神
でも、デーモンって今では悪魔という意味でしょ？　まあこの際どうでもいいですか・・・

＞電撃から人種を否定できる
それはうる星ワールドの中では否定の決定的な要因ではないと思います。
高等生物の鬼人種が云々という話ですが、クラマを例にしてみてください。
男と女で烏と人間の差がありますね。あれでも同一人種なんですよ。
うる星ワールドにおいて我々の生物学の常識は当てにならないと思います。
染色体の差と言いますが、もっと細かくＤＮＡの差と言うものもあります。
ＤＮＡの違いで能力が変わるとも考えられます。
もう一つ考えられる事は鬼族の超能力は亜空間のどこかから発せられる
超能力電波みたいなものを角で受信する事で使用可能となっています。
だから、生まれた時の角の本数や角度によって能力が変わるとも考えられます。
ジャリテンが電気ではなく炎を吹くのも、レイがトラウシに変身するのも
角の位置関係が位置づけてるのかもしれません。
だからランの場合、角の痕のような髪飾りを角隠しだとすると、
ランも鬼族で吸精の能力を持った鬼族である可能性も否定できません。

らむちゃんがいっぱい 引用
No.93-32 - 2005/11/16 (水) 08:09:47 - 諸星すぐる ID:A8rL4OVM
↑を見たんですが、らんちゃん思いっきり電撃食らってますね･･･
という事は電撃から人種を否定できるという事になります。
しかし鬼人種の男どもが、全員雷耐性が無いというのも気になります。
男と女の違いは染色体の違いでしかなく、性別が決まるのが偶発的要因でしかない以上、電撃能力に違いがあるとは思えない････しかし男女で容姿の大きく異なる生物もある以上、やはり否定できるのか？しかし高等生物である鬼人種の男女差がそんなに開くのは･･･しかし下等生物になると雌雄同体もあるから････(いつまで続ける)

(無題) 引用
No.93-31 - 2005/11/14 (月) 19:42:31 - 奏音 ID:uAoZewj2
>>諸星すぐるさん
>日本国民とは、日本国国籍を有する人間の事です。国籍を有しない大和民族は日本人と言うべきでしょう。つまり火星系日本人です。
あー、僕が言いたかった事が上手く伝わらなかったみたいですね。
言葉が少なかったようです。
僕が言った「日本人」とはいわゆる日本人の身体的特徴を持った人の事で、
「日本国民」が日本に住んでいる人の事だったんですけど。

悪魔と鬼はそもそも概念が違いますから。
まぁ、自由とフリーダムのような関係ですね。

(無題) 引用
No.93-30 - 2005/11/14 (月) 18:20:21 - 諸星すぐる ID:iHNEt4SY
>＞奏音さん
>＞それは「日本人」ではなく「日本国民」なのでは？
日本国民とは、日本国国籍を有する人間の事です。国籍を有しない大和民族は日本人と言うべきでしょう。つまり火星系日本人です。

> 言うまでもなく、サキュバスは悪魔の一種でランは悪魔族と仮定できますね。
でもキスで吸精するなんて可愛いですねｗピー(この発言は発言者によって削除されました)で吸精しなくてよかったｗ
> ところで、悪魔は英語で「デーモン」ですよね？
悪魔はデビルで、デーモンは異宗教の神を指します。デアボロスの派生語だったと思います。悪魔はもともと堕天使ルシファーのみを指してたと思います。今では統合されてますが。

ランちゃんに話を戻すと、ランちゃんには牙がついてます。忍ですらついてないのに･･･

ランは秘密族 引用
No.93-29 - 2005/11/13 (日) 23:30:50 - Lion ID:fdLM.f0g
＞奏音さん
＞それは「日本人」ではなく「日本国民」なのでは？
どうでもいいですけど、日本国民の事を日本人と言うんじゃないですか？

ランは能力から考えると「サキュバス」ですよね。
言うまでもなく、サキュバスは悪魔の一種でランは悪魔族と仮定できますね。
ところで、悪魔は英語で「デーモン」ですよね？
それで、鬼も英語で「デーモン」なんですよね。
つまり、同一種族でもおかしくないですよね。
まあ、日本語では鬼と悪魔は別物ですけどね。

(無題) 引用
No.93-28 - 2005/11/13 (日) 18:25:44 - 奏音 ID:SgDu7KBs
＞諸星すぐるさん
＞日本で生まれ育ったのであれば日本人です。ただ日本国は国籍を発行しないでしょうが。
それは「日本人」ではなく「日本国民」なのでは？

鬼人種かどうかの決め手はツノの有無ですが、
ランには付いてないようです。
見えていないだけなのかもしれませんけどね。
ま、要するに否定も出来なければ肯定も出来ないんですよね。

(無題) 引用
No.93-27 - 2005/11/13 (日) 12:41:05 - 諸星すぐる ID:iVi1n/zk
>奏音さん
>極論、火星人（いたとして）は日本に住んでいれば『日本人』なのでしょうか？と、言う事です。

日本で生まれ育ったのであれば日本人です。ただ日本国は国籍を発行しないでしょうが。

> 要するにここの議題は「ランはラムと同じ人種かどうか（同一の起源を持っているか）」なのでは？

民族的差異からレスしていたのがあったのと、鬼族か否かという論点から、そう解釈をしていました。人種の論点であれば、鬼人種というのが正しいでしょうから。
人種に関しては、飛行能力から話をすると、エアバイク(というかどうかはわかりませんが)に乗っているキャラクターが飛行能力が無いというわけではないと思います。なぜならテンはたまにおまるスクーターに乗っているからです。またラムの親父の飛行を見る限り、あまり得意では無さそうなので、スピードが欲しい、若しくは体力を消耗したくない場合、エアバイクに乗るのでしょう。そこでランの飛行能力ですが、幼少時に飛べたらしい話は見ましたが、セリフを覚えてないので置いておいて、あたるを若干浮かせていた事から
(初登場かその次の回)、あると思います。他人を浮かせられて自分を浮かせられないなんて、ジョジョじゃあるまいし。
電撃能力に関しては、確かに使ったシーンは見た事ありませんが、逆に喰らったシーンも見た事はありません。吸精能力ですが、ラムとあたるのキスシーンのあまりの少なさから、ラムにも若干あり、あまりキスし過ぎるとあたるが老化してしまう。と仮定できます。要するに得手不得手ですね。
以上の理由により、能力で彼女を鬼人種では無いとは立証できないと思われます。

(無題) 引用
No.93-26 - 2005/11/13 (日) 09:43:27 - 奏音 ID:SgDu7KBs
＞諸星すぐるさん
極論、火星人（いたとして）は日本に住んでいれば『日本人』なのでしょうか？と、言う事です。
要するにここの議題は「ランはラムと同じ人種かどうか（同一の起源を持っているか）」なのでは？
文化的には問題ないとしても、生物学的にはどうでしょうか？

民族とは 引用
No.93-25 - 2005/11/12 (土) 15:48:40 - 諸星すぐる ID:lp0l5FXI
初めて参戦します。
民族を服装、髪型で区分けするなら、渋谷に出没する女子高生と京都の舞妓はんは同じ大和民族ではないですね。同じ民族とは、文化をできるだけ共有している事ではないでしょうか？価値が多様化した現在において、あるコミュニティ全員の嗜好を統一する事は不可能です。その意味において、女子高生と舞妓はんは別の民族では無いと言えません。
で、本題のランちゃんですが、彼女はラムの母と普通に会話していた事から言語、文字を共有しています。辛い物を食べるシーンはありませんが、前述の通り嗜好は個人差がありますので、取り立てて好きでもないのでしょう。また彼女はぶりっ子ですので、辛い物を意識的に避けている可能性もあります。
能力による種族の違いですが、日本で生まれ育った白人種も黒人種も大和民族です。（国籍は違いますが）また民族行事に参加する事が、ある民族の条件だとするならば、初詣にもいかず、節分もやらず、お盆もせず、クリスマスを祝う人間は大和民族ではないとなります。
以上の理由からランちゃんを鬼族では無い、と断定する材料は何も無い事が分かります。

ヒ・ミ・ツ（少しＥＳのネタバレ） 引用
No.93-24 - 2005/10/31 (月) 00:03:30 - Lion ID:maETyYTs
ランの種族はエンドレスサマーで本人が言いますよ。
本人曰く「ヒ・ミ・ツ」だ、そうです。
だから、ヒ・ミ・ツという種族なんですよ。
・・・すいません、とりあえず鬼族では無いようですが、否定もまた出来ません。
ようするにランの種族は秘密のまま、と言う事で・・・

(無題) 引用
No.93-23 - 2005/10/30 (日) 16:03:37 - 奏音 ID:WyM4yrSg
＞乱二世さん
私は、鬼星に住んでいるというだけの異種族だと思っています。

(無題) 引用
No.93-22 - 2005/10/30 (日) 12:45:39 - 乱二世 ID:dWlAqQO6
わたしはランはラム達のような鬼族ではないと考えます。
角がないこと、鬼族の民族衣装のような虎縞の衣装を身に付けてない。等の違いがあります。
能力に注意してみると、口から若さを吸い取るなんていう気色悪いものだし、まるで映画であった「スペースバンパイア」のようですよ。
ですから、わたしはランは吸血鬼ならぬ吸精鬼のようなもの（そういうくくりでいえば広義の意味で鬼族でもある）だと捉えてるんですが、みなさまいかが？

混血 引用
No.93-21 - 2004/03/12 (金) 03:15:49 - 巫祝（ふしゅく）の俊 ID:pNMlXu92
なるほど、惑星中学校など多民族で構成されてるようにしか思えませんし（＾＾；
ラムの見合いのときも、相当民族人種的に多彩というか、自由な結婚ができるようで、（でもモンスターと人間型の夫婦って出てきましたっけ？）混血が多いというのも頷けます。

ランちゃんは鬼のつのが生え変わることや、治療法を熟知している（とテンには見えたことだろう、かわいそうに）地球では数少ない宇宙人ですしね。

サンデーグラフィックには 引用
No.93-20 - 2004/03/12 (金) 02:19:17 - すーむゆー。 ID:6Uhq9Cys
ランちゃんは鬼族ではない、という記述があります。
ただ、編集部見解である、という断り書きがありますので、
これさえも決定的資料ではないようす。
指摘された記事がみあたらないので、コメントさせていただきました。
尚、個人的には、１００％鬼族ではなくとも、ハーフとか、
クォーターという見方もできると考えてます。

(無題) 引用
No.93-19 - 2004/03/08 (月) 23:38:08 - 巫祝（ふしゅく）の俊 ID:YJvK0C8.
書くのは随分久しぶりな気がします。

テンちゃんがはっきり「鬼族」と認めている以上、ランちゃんも「鬼族」でしょう（少なくともアニメのその回の見解では）。
「鬼族」は必ずしも単一民族（鬼人種）でなく、ランちゃんのような移民？も同族として受け入れられてるんでしょうか。
つのがなくとも、血縁的に関係なくとも鬼族たりえる訳ですね。
あたるも鬼族になれる？

鬼族の親戚 引用
No.93-18 - 2004/02/29 (日) 17:36:03 - みのら ID:U3vAyIEM
ランちゃんは、鬼族ではないと思います。角もないし、空も飛べないし、電撃とかも放てません。もしかして、鬼族の親戚だとか・・・。
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