うる星やつら伝言板

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うる星やつらについて、深く掘り下げて議論などを行う伝言板です。
深く、熱く語りたい場合などにご利用ください。
単なる質問や挨拶などのトピックを作成するのはご遠慮ください。(削除対象となります)

しのぶはなぜモテないか?
No.12-TOPIC - 2001/07/13 (金) 00:51:44 - YUKI
新規トピックは初めてです。
今回書いたのはしのぶについてです。彼女は元あたるのガールフレンドですが、ラムが
あたるに寄りそうようになってから、また面堂が出てくるようになってからは全然モテていないような気がするのです。
まぁ確かにおしとやかな女の子らしい部分は多々ありますが、いざ面堂が窮地に陥ると怪力を発揮しますよね?
(オンリーユーのエルに囚われそうになったところを助けるあたりなど)
まぁ確かに↑こーいうのを見ればしのぶがモテなくなってしまう理由もわかる気がしますが...
同じ女としてはしのぶに幸せになってもらいたいです。
(今ごろは因幡クンとラブラブなんでしょうが)

長々と書きましたがつまり何が書きたかったかというとしのぶの怪力アクション(?)が好きなんです(笑)
確かにコワイけど迫力ありません?(^^)
ビデオスローで見ちゃいますけど...(ヘンタイですか私...)
同意権の方いません...よ...ねぇ?(苦笑)
 
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もうひとつ 引用
No.12-137 - 2012/01/10 (火) 18:56:52 - チェリー ID:H7bkpWQA
色気がない!!
以上!!

(無題) 引用
No.12-136 - 2011/12/11 (日) 00:04:13 - バカルディ ID:IssxZTQs
しのぶは因幡や面倒とつきあってるし、総番にも好かれてるのでもてないわけではないと思います。もてないというより、性格が悪く見えます。アニメ版のああ個人教授ではあたるが栗林にボコボコにされても、しのぶは総番より強いにもかかわらず見て見ぬ振りでした。そこに来たラムは「ダーリンだけをいじめるなんて許せないっちゃ」といってあたるを助けます。これがラムとしのぶの差ですね。更にしのぶは理不尽な暴力からあたるを助けたラムに対して「こんな所でみせつけないでよ。魔女! 宇宙妖怪!」と罵倒します。結局人間の器が違うんじゃないでしょうか。

失礼しますが・・ 引用
No.12-135 - 2011/11/27 (日) 20:04:54 - チェリー ID:/yM1.pyc
失礼しますがしのぶはモテていると思います。
もしそうではないのだったら理由はいくつかあります。
1 オカッパ 2 力持ち 3 暴力的 
私的には3つですね。
あと周りの男に2つあります。
1 しのぶは終太郎がすきで終太郎には勝てないから近寄らない
2 男はみんなラムちゃんが好きだから。
ですかね。

失礼しますが・・・ 引用
No.12-134 - 2011/11/27 (日) 19:51:07 - チェリー ID:/yM1.pyc

すぐ怒るから 引用
No.12-133 - 2011/09/09 (金) 18:06:38 - kasumi ID:SWLiHVN2
なぜかと言うとラムちゃんがあたるにひっついているのに勘違いして すぐ怒るからもてないと思います。しかもすぐ物をこわすかるです。
しかもすっごい力持ちだからです。

すぐおこるから 引用
No.12-132 - 2011/09/09 (金) 17:51:12 - kasumi ID:SWLiHVN2

(無題) 引用
No.12-131 - 2011/06/12 (日) 17:01:35 - マクレーン ID:LLWB/Law
彼女の男に対する一連の行動を見ている限りではどころ男を小バカにしているように見えます。

他でも書きましたが自業自得な面は否めないと思います。

(無題) 引用
No.12-130 - 2009/02/13 (金) 03:16:53 - ルカ ID:LkkZyYjw
ずばり、他のキャラよりまともだから。
いつもしのぶは巻き込まれてる感じだもんね。

幻滅 引用
No.12-129 - 2005/12/25 (日) 03:20:56 - ラグナロク ID:kY3ec5Q6
おれは別にしのぶはモテていないとは思っていませんが、
確かにしのぶだけ周囲の男子からチヤホヤと扱われているような描写が全然ないですね。
思うに個人的な考えでは、これと言った重大な原因はありませんが
『酔っ払いブギ』で男子達に『ばかみたい!なに興奮してんのよ!!』
『芸道一筋あばら道』で女は楽でいいなと言ってる男子に『ばかにしないでちょういだい!!』と
このように当然の行動や発言をする男子を批難するからだと思います。つまり男子にとっては嫌味。
その上アニメでは『ラムちゃんのクラス会』で『私早退する。頭ヘンになりそう。』と
かなりノリの悪い事を言うからだと思います。まぁ確かにノリの悪い女って好かれないよな。
しかし、なして取分けしのぶだけ男子から、その他女キャラのように人気を博している描写がないんかいな。
『君待てども・・・』でミス4組の投票ではしのぶが以前に登場さえもしなかった二人に抑えられ3位とは・・・初めてこれを読んだ時は首をかしげました。
犬夜叉以外のるーみっくの女キャラと言えば十中八九は男達からモテているのに・・・。
ミス友引コンテストでは、龍之介はおろかランに投票したロリコンっぽい人までも描かれていたのに、しのぶに投票した人だけは一切描かれていませんでした。
恐らく高橋先生は終始一貫して、ワザとしのぶはモテていないように描いていたと思います。
だから最終的に言うとしのぶがモテていないのは、致命的な欠点や短所がある訳ではなく、単に高橋先生の意図だと思います。
『しのぶは男にはモテないが化け物にはモテる』という構想を実は序盤から練っていたんでしょうな。

ゲームまではさすがに・・・ 引用
No.12-128 - 2005/12/24 (土) 00:29:49 - 諸星すぐる ID:9Hj9AIus
> Lionさん
> >この話知らないんですが、OVAですか?ですよね。まだ見てないOVAがあるとは・・・ぬぅ〜見たい!
> OVAと言えばそうですけど、違います。
> メガCDというハードのソフトです。内容はアニメを見ているのと大して変わりませんけど。
あー。この間別スレで言っていたやつですか?最近物忘れが激しくて・・・申し訳ありませんorz

> >ラムさん
> >ラムのラブソング
> テレビ版のOP・EDがすべて収録されたCDが2000円ほどで売ってますよ。
オンエア版DVD50巻に、映像特典として全曲ノンクレジットで入っていますよ。せめて歌詞は載せて欲しかったですけど。僕はそれこそラムのラブソングが好きでしたね。しのぶとラムちゃんに挟まれてるあたるの心情がよく現れてるw

メガCD 引用
No.12-127 - 2005/12/23 (金) 21:55:57 - Lion ID:FMKB1UCg
>諸星すぐるさん
>誰か聞きたい所ですが、やめときましょう。
聞きたいですか・・・でもやめときましょうと仰っているのでやめときます。

>この話知らないんですが、OVAですか?ですよね。まだ見てないOVAがあるとは・・・ぬぅ〜見たい!
OVAと言えばそうですけど、違います。
メガCDというハードのソフトです。内容はアニメを見ているのと大して変わりませんけど。

>なんかエロティシズムを連想させますねw見てないけど・・・
触れられているのは少しだけなんですけど、その少しで多くを物語っています。


>ラムさん
>ラムのラブソング
テレビ版のOP・EDがすべて収録されたCDが2000円ほどで売ってますよ。
CDショップで探してみてはどうですか。 無ければ取り寄せてもらえば良いです。

(無題) 引用
No.12-126 - 2005/12/23 (金) 20:54:24 - 奏音 ID:q5/pd8qw
>Lionさん
>これでは議論がまとまるはずないです。そろそろ終わりにしましょう。
あぁ、これには同意。
何と言いましょうか、

(無題) 引用
No.12-125 - 2005/12/23 (金) 15:08:28 - ラム ID:Bgu5fnbk
しのぶがもてないのは、ラムがいるからもその理由の一つかもしれない。
もし、私が男だったラムを、えらびます。しのぶは、強暴だから。
それに、ラムは女性にも人気があるから。
ラムのラブソング今探してます。
心当たりのあるひと、教えてください

2次元セーラー。無いなー 引用
No.12-124 - 2005/12/23 (金) 02:39:26 - 諸星すぐる ID:4lGQhR8M
> Lionさん
> 因幡君へのクーデレ属性ですね。
あれがクーデレなんですね。

> 二次元セーラー属性はラムちゃんも持ってますね。(アニプリ属性の方が印象的ですが)
スカーフに個性があっていいですよねw黄色!萌える!

> (ここだけの話ナンバー2も二次元セーラー属性です。)
誰か聞きたい所ですが、やめときましょう。

> 「Dear My Friends」のしのぶと因幡君は危ないくらい出来てました。
この話知らないんですが、OVAですか?ですよね。まだ見てないOVAがあるとは・・・ぬぅ〜見たい!

> 時空の花でお互い繋がっているなんて、純愛ですよ。
なんかエロティシズムを連想させますねw見てないけど・・・

> >一番最初?この出典はなんでしょ?
> 「噂のラムちゃんだっちゃ」の最後のシーンです。
> 「もし浮気なんかしたら・・・」という所で浮気の制裁は決定したわけです。
ああー。そんなシーンあったかも。最近は漫画で最初の頃を補完してるのでぬけてました。

もう終わりましょう 引用
No.12-123 - 2005/12/23 (金) 00:07:27 - Lion ID:FMKB1UCg
>奏音さん
>ラムとあたるのはこういうモノではないと思うんですけど。
こういうモノです。
>ラムが全く地球の文化に合わせなくても良い理由にはなっていません。
教育の話をしてるんでしょう? なら理由になります。
>一見すると千差万別ですが、本質的なところは全て同じなんです。
・・・本当に解らないんですね。ならば何を言っても無駄ですね。この話は終わりにしましょう。
>求めすぎて壊れることもあるようですしね。
壊れるような愛は真の愛とは言えません。 だから、三次元は嫌いなんだ。
>心も体も成熟している人。
成熟って何ですか? その概念があやふやでしょう?
>だから心と心を通わすには言葉が必要です。
あたるとラムは目だけで心を通わせています。言葉なんて必要ないのです。完結篇でも言葉はありませんでした
>詐欺師も言葉を使いますが、その事が夫婦間で分かり合うのに何の問題になるのでしょうか?
言葉なら必ず嘘があるという事、心と心が通えば嘘なんてありません。
>あたる達が住んでいる「日本」はこの「日本」が基ですので同じであると断言して良いでしょう。
駄目です。うる星ワールドというだけで別世界です。だからこの日本は我々の日本とは完全に別物です。
>蹴りで人を蹴ってもそれは暴力行為にはならないわけですか?
腕力というのは物理攻撃の事です。電撃は魔法(属性)攻撃なので暴力ではありません。
>一方的にですね。
異論がなかったから、何の問題もありません。あたるも承知しています。
浮気すれば電撃が来るとね。それを承知であたるは浮気する訳ですね。

奏音さん、これ以上は同じような事を繰り返すだけです。
愛の概念もですけど、優しさの概念がかなり食い違っているようですね。
これでは議論がまとまるはずないです。そろそろ終わりにしましょう。


最後に諸星すぐるさんから御指摘があったので、しのぶについて一言
しのぶに萌える要素、二次元セーラー属性と純情ぎつねからの姉属性、
因幡君へのクーデレ属性ですね。
二次元セーラー属性はラムちゃんも持ってますね。(アニプリ属性の方が印象的ですが)
(ここだけの話ナンバー2も二次元セーラー属性です。)
「Dear My Friends」のしのぶと因幡君は危ないくらい出来てました。
時空の花でお互い繋がっているなんて、純愛ですよ。

>諸星すぐるさん
最近ラムちゃんの話に重点が置かれているので、続きはNO-208「ラムの魅力について」で書きます。
お手数ですが、御容赦を・・・でも、これだけ・・・
>一番最初?この出典はなんでしょ?
「噂のラムちゃんだっちゃ」の最後のシーンです。
「もし浮気なんかしたら・・・」という所で浮気の制裁は決定したわけです。

ムラサメフォ〜! 引用
No.12-122 - 2005/12/22 (木) 22:13:21 - 諸星すぐる ID:NlV/oKYg
> 奏音さん
> >その反対も往々にしてあります。例えば人殺しは行為も思想も悪ですが、結果人間の増殖に歯止めをかけます。
> 歯止めをかけると言いましても本当に微々たるものです。
善悪に大小は関係ないです。書こうかとも思いましたが、言うまでも無いものと思ってました。

> ちなみに悪です。
言及してます。ちゃんと読みましょう。
つまり僕が言いたいのは、善悪とは思いだけで、行為は結果が違うのが世の常なので、悪ではなく、カルマ、業だと言いたかったわけです。

> >電撃を浴びながらキスした時は幸せそうでした。
> 幸せだったのは電撃以外の要素だったのですよ。

> >ガンダムウォーってネットでしたっけ?
> カードゲームです。詳しくはググってみてください。
あー。思い出しました。カードゲームやる相手いないから疎くてorz

> 全部を見たわけではないのですが、Zガンダムのフォウ・ムラサメでしたよね。
フォウ!好きだったな〜。時代に翻弄される彼女に泪を禁じ得ませんwだからか。だからしのぶ最初好きだったのかな?

> 劇場版では音響監督の人間関係か何かが問題になって変わったそうですが。
劇場版見てないんですよね。見ないと・・・早く三部作完結してDVD安くなってくれないかな?

> ラムの父親が軍隊の主導者のようでしたが。女性主権ならそれは女性がなるはずですが。
軍事総督がラムの父ちゃんなんですよ。陸軍大臣が軍権の最高責任者ではないでしょう?

そろそろ終わるべき? 引用
No.12-121 - 2005/12/22 (木) 21:52:49 - 諸星すぐる ID:NlV/oKYg
> Lionさん
> 人の数だけ愛の形があるのは当たり前の事でしょう?
そうそう。人の数だけ愛の形があり、愛があるw

> 壊れると言う事はその人たちの愛が足りてないからです。
その前にラムちゃんのはDVではない!愛情表現ですwしかし実際3次元でやればDVですけどね。なぜなら現実の人間は、愛する人を憎むようになりますから。そしていつしか体罰は自分の鬱憤を晴らす暴力になるのです。これをコントロールできる人間などおりません。しかしラムちゃんにあるのは、あたるへの無限の愛。無償の愛。(愛して欲しいって見返りはあるけど)

> 心と心を通わせなくてはいけません。 その手段はいくらでもあります。
ラムちゃんとあたるは心が通じてるのはご承知の通りで。目と目で会話できますからw

> うる星ワールドの法律ではどうなってるんでしょうね。
妻は夫を教育できますw

> 浮気に対する説得(罰則)方法は一番最初に決めましたからね。 不当ではないです。
一番最初?この出典はなんでしょ?

> ジャイアンは皆が喜んでいると思ってリサイタルを開くのです
確かに。自分の歌を自覚してませんね。という事は仲間思いのいいやつなんですねw

> ラムちゃんもあたるが喜んでいると思ってあたるのために尽くしているんです。
でも辛いの苦手なのは自覚してますよねwあたるが狼になる話で「我慢して飲むっちゃ」って言ってますもんね。

>優しさが何かを説くのならその気持ちが大切です。気持ちまで踏みにじるのはあんまりです。
気持ち。そう、ラムちゃんのあたるへの想い。萌え〜〜〜w

>電撃は最大限愛情表現、あたるに対する愛情の現われ、あたるもそれを求めていますね。
叱って貰うためにガールハントをする。ああ、わかる。わかるよあたるw

> ESの自分はあたるです。初めは他の娘に行っても最後はラムちゃんに帰るんですよ。でないとあたるじゃない・・・
そう言えば、結果が悪かったらリセットするんでしたっけ?僕ももう少し気楽にやろうかな。うる星やりながら気が滅入るって・・・ていうかどうせなら、プレイヤー切り替えて欲しいです。サクラ攻略はテンでやりたいwそれとしのぶとランの思い出多すぎ!

> 仏じゃなくて神様ですか。 八百万の神の仲間入りですね。仏だと死んだ人みたいでちょっとあれでした・・・
言い出しっぺは僕なんですけどねw死人を仏と言うのは、仏の語源が「解ける(ほどける)」から来ているかららしいです。つまり、一切の俗世のしがらみから解け、悟りを開いた仏になる。だから悪い意味じゃないんですよ。というわけで、萌えキャラは仏より上位の菩薩、如来に相当しますね。悟りを終え、救いの次元に至った人達です。ラムちゃんは積極的に僕たちを救ってはくれないので、ラムちゃんの元へ救って貰っていく。神道の土着の神の思想に近いですね。

> >ラムちゃんは涙もろいですよね。泣く姿も可愛いw
> 確かに可愛い!! でも彼女には笑顔が一番似合うよ・・・
ラムちゃん牛になるはもう、胸が切なくてキュンキュンしっぱなしでしたw

(無題) 引用
No.12-120 - 2005/12/22 (木) 21:33:42 - 奏音 ID:5jWBHRTw
>諸星すぐるさん
>その反対も往々にしてあります。例えば人殺しは行為も思想も悪ですが、結果人間の増殖に歯止めをかけます。
歯止めをかけると言いましても本当に微々たるものです。
ちなみに悪です。
それと「自分では善い行いだと思って(悪であるとは微塵も思わず)、悪い行いをする事」以外は善と言ったわけではないです。
>電撃を浴びながらキスした時は幸せそうでした。
幸せだったのは電撃以外の要素だったのですよ。
>ガンダムウォーってネットでしたっけ?
カードゲームです。詳しくはググってみてください。
>しのぶ役の島津さんがガンダムに関連してるかどうか知ってます?
全部を見たわけではないのですが、Zガンダムのフォウ・ムラサメでしたよね。
劇場版では音響監督の人間関係か何かが問題になって変わったそうですが。
>女の中にはラムちゃんも含むじゃないですか。
読めば分かります。
>それは日本の法律です。〜〜略
じゃあ、何にもないですね。
>鬼星はどうやら女性主権の強い星のようで、夫を電撃で教育する権利があるとみました。
ラムの父親が軍隊の主導者のようでしたが。女性主権ならそれは女性がなるはずですが。
それと、ラムの家はカカア天下なだけのようです。
>別人ではありません。別の世界のあたるです。
それでも良いです。
>それと同様に、別の世界だった事、そして立ち去らねばならない事。それがあの表情と仕草にありありと表れています。
ですが、それと優しさは結びつかないと思います。

お二方、しのぶについてもかたりましょうよ。 引用
No.12-119 - 2005/12/22 (木) 21:11:59 - 諸星すぐる ID:MmcrkVyY
> 自分では善い行いだと思って(悪であるとは微塵も思わず)、悪い行いをする事です。
その反対も往々にしてあります。例えば人殺しは行為も思想も悪ですが、結果人間の増殖に歯止めをかけます。あなたはこれを善と呼びますか?要するに、悪とは悪意のみなわけです。

> それを示している台詞を提示してください。
セリフではありませんが、バレンタインデーでまこ?ちゃん家で、電撃を浴びながらキスした時は幸せそうでした。あ、でも電撃浴びてるのに筋肉が弛緩してる・・・きっと嬉しさで筋肉が綻んだんでしょうw

> ガンダムウォーやっています。それと、泰音ではなく奏音です。奏でる方ね。
失礼しましたorz名前間違いとは・・・ガンダムウォーってネットでしたっけ?僕もファーストは結構いける口と自負してますwしのぶ役の島津さんがガンダムに関連してるかどうか知ってます?あ、声優は好きじゃなかったんでしたっけ。

> 「女の人に触ると電気が流れるから怖いなぁ」
女の中にはラムちゃんも含むじゃないですか。そんな間抜けな事、ラムちゃんがする筈ありません。ですから、ラムちゃんだけを好きになるようにしている筈!

> ないです。
義務はありませんでしたねorz
> あるのは離婚できる権利と慰謝料請求する権利など、詳しく知りませんが。
それは日本の法律です。それにあたるは性的交渉に至ったわけじゃありませんので、上記の権利はラムちゃんにはありません。

> ですが、(暴)力で矯正する権利も義務もないです。
あたるは次期鬼星の頭領候補なんですよ。というと鬼星の法律、ルールに則る必要があり、鬼星はどうやら女性主権の強い星のようで、夫を電撃で教育する権利があるとみました。

> やっと出会えた理想、でも別人。で良いじゃないですか?
別人ではありません。別の世界のあたるです。

> 台詞がないので誰にも分からないです。
そしたら、怒ってる表情をみても、怒ってると言ってないから怒ってるかどうかは分からないというんですか?悲しくて泣いているのに、悲しいと言ってないから本当は嬉しいかもしれない。というんですか?それと同様に、別の世界だった事、そして立ち去らねばならない事。それがあの表情と仕草にありありと表れています。

> つ【万歳】
なるほど。

(無題) 引用
No.12-118 - 2005/12/22 (木) 21:08:18 - 奏音 ID:5jWBHRTw
>Lionさん
>獅子が子を崖に突き落とし、這い上がった子をさらに突き落とす。
ラムとあたるのはこういうモノではないと思うんですけど。
>うる星ワールドの地球の教育文化=鬼星の教育文化だからです。
だからと言ってラムが全く地球の文化に合わせなくても良い理由にはなっていません。
>本気でそう思ってるんですか?愛とはそんな単純なものではありません。
単純ですよ。
ただ恋愛至上主義者と言いましょうか、そういった輩が「愛」や「恋」といった単語に何らかの意味を持たせたがるんです。
また、人の数だけ〜〜と言うのは「ヒト」と一緒ですよ。
一見すると千差万別ですが、本質的なところは全て同じなんです。
>壊れると言う事はその人たちの愛が足りてないからです。
はたしてどうでしょうか?
求めすぎて壊れることもあるようですしね。
>大人という概念がもうあやふやですね。
それは貴方が、坊やだからさ。
心も体も成熟している人。
>真の愛がある夫婦なら言葉など不要です。〜〜略〜〜その手段はいくらでもあります。
我々は超能力者ではありません。だから心と心を通わすには言葉が必要です。
それと詐欺師も言葉を使いますが、その事が夫婦間で分かり合うのに何の問題になるのでしょうか?
>私も法律に詳しいわけでないのでわかりません。・・・が、それは我々の世界の事ですよね?
少なくとも、あたる達が住んでいる「日本」はこの「日本」が基ですので同じであると断言して良いでしょう。
>ラムちゃんは暴力は振るってません。何故か暴力とは不当に使う腕力。だからです。
じゃあ、蹴りで人を蹴ってもそれは暴力行為にはならないわけですか?
違うでしょう? 蹴りでも電撃でも暴力は暴力です。
それと辞書の都合の良い所だけを抜粋するのはやめた方が良いです。
>浮気に対する説得(罰則)方法は一番最初に決めましたからね。 不当ではないです。
一方的にですね。

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