うる星やつら伝言板

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うる星やつらについて、深く掘り下げて議論などを行う伝言板です。
深く、熱く語りたい場合などにご利用ください。
単なる質問や挨拶などのトピックを作成するのはご遠慮ください。(削除対象となります)

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付き合いきれないなら無理に書き込みに来なくても良いですよ。 引用
No.206-37 - 2005/01/13 (木) 20:36:31 - 奏音 ID:8bsHzu7o
＞Ｌｉｏｎさん
因幡くんの行動の「裏」を考えるならば、そうとも考えられるね。

＞無理×２さん
何だか僕の「作者の意思を尊重するなら〜〜略」と言う発言に怒っていますね〜。ここで僕が何か反論したらさらに叩かれるかな。
でも敢えて答えます。来たら一応返すのがモットーですから。
僕は奏音です。ただのうる星のファンです。「バカの壁」は読んでません。
僕と貴方とのちがいは、僕が「あたる×しのぶ派」で貴方は「ラム×あたる派」。それだけの違いです。

＞１７歳さん
代弁ありがとうございます。
それと、確かに少し脱線気味ですね（＾＾；）。

(無題) 引用
No.206-36 - 2005/01/13 (木) 00:58:40 - 17歳 ID:cqAn4vN.
＞無理無理さん
本人が書けば一番良いのでしょうけど、恐らく奏音さんは「あたる×しのぶが絶対」といいたいのではなく「ラムとあたるの未来もありえるがしのぶとあたるの可能性も否めない。未来からあたるにはどちらにふさわしい(ふさわしかった)かを絶対的に推測することは不可能だ」ということを言いたいのではないでしょうか。解釈の押し付けではなくそういう解釈もある、ということなのだと思います。作者の構想がどうであるにしろそれがマンガとして世に出ていないのならばそれはそのマンガの結果には繋がりません。個人的な会見ですが高橋先生は自分が思い描いている結果あえてをつけないことで読者に想像の幅を利かせているのかもしれませんし(あくまで想像ですけどね)。
このトピックが「どちらがふさわしいか」ということを絶対的に決めるのではなく、各々の意見を述べる場であるということが前提である以上自分の考えは他者の考えを感化することはあっても他者の考えそのもにはなりえません。議論による吟味こそあれど最終的には各々の価値観に頼るしかないで・・・・・
そういう意味で自分には奏音さんは自己の絶対的な価値観を押し付けているのではなく「解釈」という言葉を用いてこのトピックに対する自分の会見の元となる情報を示してくれているのだと思います。。

熱くなると感情的な発言が多くなる傾向があるのでなるべくトピックの本線に沿って話を進めて行きましょう・・・・この私の発言それ自体が脱線になってますけど＾＾；

ちなみに私は「ラム×あたる」派です

付き合いきれません 引用
No.206-35 - 2005/01/13 (木) 00:26:00 - 無理×2 ID:OdYQPHQs
>奏音さん
> ・作者の意思を尊重するならってあんた何様？私、呆然としてしまいました。あなたが何をしたいのか理解できません。自分の考えを頑なに相手におし付けようとしているとしか思えない。別にあなたがあたる×しのぶに拘ってもかまわないが、作者の話でさえ無視し、自分の考えこそ正解だという態度はいただけません。多分私とあなたでは基本的に何か違うのでしょう。『バカの壁』は読みましたか？そんな気分です。

ラムの未来 引用
No.206-34 - 2005/01/12 (水) 19:45:10 - Lion ID:AXGZ6Bk6
ＯＶＡの方を見ると最後にラムが作ったノブを因幡君が拾って運命に取り付けてます。
これはつまりラムの望んだ未来が実現すると言っているのではないでしょうか？
でなければ、あのシーンの意味がないと思います。

(無題) 引用
No.206-33 - 2005/01/12 (水) 19:36:16 - 奏音 ID:HrISGnq2
＞無理×２さん
＞そうかも知れないけど何処かにそんな記述有りましたっけ？
想像です。
＞『系図』に関する事もこのインタビューで答えにはなりませんか？
・作者の意思を尊重するなら「系図で見た未来」＝「運命の扉の一つ」と言う事になります。未来は特定されていませんので。
　でも逆に考えたら高橋先生は『未来』を不特定にしましたので「あたる×しのぶ」は有り得ない事ではないです。
・「うる星やつら全３４巻」のみで考えたら「系図で見た未来」≠「運命の扉の一つ」で、　　「１０年後の未来」という可能性ができます。
どちらで考えるかによって解釈の幅が変わります。

本棚の奥から埃を払いながら探し出しました。 引用
No.206-32 - 2005/01/12 (水) 01:00:06 - 無理×2 ID:WfARaaDY
奏音さん
> 挑戦ではありませんよ。　まぁ、諺ってのは真実と矛盾の塊のような物ですから。
挑戦ですか？って言ったのはもちろん冗談ですよ。念の為
> 付き合い始めたのは最近でも知り合いになったのは小さい頃かもしれませんよ。
そうかも知れないけど何処かにそんな記述有りましたっけ？
> No.156-277からです。今読み返すと何だか恥ずかしい。後半が。
チラチラッと見て来ました。自分と同じように感じた人も結構いるんですね。私の意見はどちらかと言うと２派の中間と言った所ですか？
> この場合『系図』をどのように捉えるかで変わります。「運命」か「１０年後」かで。
これだけ書き込みが有るんだからこの掲示板の何処かで既に誰かが書いていると思いますけど、『少年サンデーグラフィック・スペシャル　劇場用アニメ[うる星やつら]完結篇・ボーイミーツガール』の中で高橋先生がこんな事を言っています。（P88・抜粋で）「連載終了の１年ぐらい前に終わることを決めると、とりあえず一人一人にお別れをいう作業を始めたんです。〜略〜具体的にいうと、しのぶをなんとかせにゃいかんということだったんです。しのぶは最初にあたるのガールフレンドとして登場したのに、ラムが押しかけてきて、ラムとあたるの話になってしまった。〜略〜おまけにいい寄られる相手は、総番とかキツネとか、ロクなヤツじゃない(笑い)〜略〜さらに『うる星やつら』２巻目、『系図』という話で、１０年後の未来ではあたるとしのぶが結ばれていて、こけるという息子がいるというストーリーを描いちゃっていた。それも気になっていたんです。そこで〜略〜因幡くんを登場させた。〜略〜つまり、未来を特定せず、前に描いたあたるとしのぶの将来の姿も、たくさんある未来のひとつなんだよ、としたわけです。そして因幡くんをしのぶのパートナーのように描きました。〜略〜心おきなく結ばれるもの同士、結ばれていけばいいのではないかと、終えんに向かって突き進んでいったわけです。』長々と抜粋しましたが、これで答えになりませんか？自分は別にあたるはラムと一緒になるべきだ！などとmustな考えはしませんが、作者のこのインタビューを素直に受け取るならあたる×ラム、しのぶ×因幡というペアを作者は考えていたんじゃないでしょうか？『系図』に関する事もこのインタビューで答えにはなりませんか？

(無題) 引用
No.206-31 - 2005/01/11 (火) 19:27:56 - 奏音 ID:sI/Sigyw
＞Ｌｉｏｎさん
＞この「今はラムしかいない」が大切だと思います。
ま、『今』のあたるにはラムしかいませんね。
僕と貴方とで違うのは『過去』に対する考え方ですかね。
＞正直、この意見（好きな人を〜）が自信無くして来たから・・・
それなら、その考えを改めれば良いでしょう。
ドンマイ！押井氏。

＞無理×２さん
全然お邪魔ではありません。｢いまわのきわに言ってやる｣確かに普通に『言葉の裏』を考えたら、死ぬまで（一生）傍にいてやる、と受け取れますね。
でもひねくれて考えたら、「好きと言う」＝「ラムと結婚する」だから……。いえ、これは聞き流して良いです。
＞これは現在の少年法に対する挑戦ですか？〜中略〜めていない気がします(あくまで主観)。
挑戦ではありませんよ。　まぁ、諺ってのは真実と矛盾の塊のような物ですから。
＞レイとは幼馴染だったんですか？
付き合い始めたのは最近でも知り合いになったのは小さい頃かもしれませんよ。
＞『うる星やつらの謎』のスレが多すぎて、どこら辺に有りますか？
No.156-277からです。今読み返すと何だか恥ずかしい。後半が。
＞有りましたっけ？
この場合『系図』をどのように捉えるかで変わります。「運命」か「１０年後」かで。

＞うめにいらいさん
うる星に路線変更があったのは事実です。そして物語の「流れ」は変わりました。
あたるがハーレムを作ったら二人は別れる可能性が高いについて、あたるが「ラムがいなくちゃ意味がない」と気付くのはいなくなってからです。
と言っても作れるとは思えません。
＞振り返って欲しいだけ・・・
そうですか、笑いましたか、鋭いんですか、少年漫画の評論じゃありませんか、あんまりですか（．．／

受験だから少しの間来れないと思います。 引用
No.206-30 - 2005/01/11 (火) 13:06:21 - ラグナロク ID:pzG8Dz3c
自分の意見ではあたるにふさわしいのは絶対にラムです！なぜか？理由は
@この問題の当の本人である諸星あたるが好きなのはラムだから。
ボーイミーツガールで心の中で『(好きだと)いわなくちゃわからんのか』と言ったのが何よりの証拠。更にラムとの結婚も望んでいるから。
Aこの問題の当の本人であるラムが好きなのはあたるだから。
『君まてども・・・』で『うちはやっぱりダーリンが好きだっちゃ』と言ったのが何よりの証拠！あたるに対して発言した言葉の中で愛情がないと絶対に言えないものだってある。またあたるとの結婚も望んでいるから。
Bこの問題の当の本人であるしのぶが好きなのは因幡君だから。
『愛と勇気の花一輪；後編』で‘しあわせな恋’を肥料とする時空の森の花を因幡君と咲かせたのが何よりの証拠。(愛と勇気の花一輪は感動した！)
Cつまりあたる⇔ラム　しのぶ⇔因幡だから。
Dうる星やつらのフィナーレを決めた最終話の最終ページでのセリフ
ラム『一生かけていわせてみせるっちゃ』あたる『いまわの際にいってやる』
この二人の発言から二人は一生お互いを好きでいる、と言っているから。
『いまわの際にいってやる』の意味は自分なりには
『死ぬ直前に好きだと言ってやる』⇒『死ぬ直前のあたるの状態はラムが好ききだ』⇒死ぬ直前だけ一時的にラムを好きになるなんておかしいので⇒『死ぬまでずっとラムを好きでいる』だと思います。
あたるの最期の言葉である『好きだ』を聞き遂げるのはラムであり、聞き遂げるということは、ラムとあたるは夫婦でなければおかしい！
『いまわの際にいってやる』と発言したあたるは、その時点からラムを妻だと認めたことだからボーイミーツガール以降は除々に浮気をやめると思います。
E高橋先生が描く漫画の特徴は『主人公と主人公の好きな人の二人は除々に除々に好き合っていくもの』である。
序盤は全然仲良くなくても後半では非常に仲良くしている。
自分は昔は響子さんとこずえちゃんと八神が好きでした。
しかしうる星やつらを読んでから変わりました。今はラムが一番好きです！
『昔、響子さんが好きだったんだから、お前はずっと響子さんのファンでなければいけないのだ！』と言われたって、な〜んとも思いません。
響子さんが好きなのは過去のことであって今はラムが好きなんです。
だから『過去の気持ち』より『今の気持ち』の方が大切だ、と思います。
あたるとしのぶが付き合っていたのは過去のことであって今は違う。
過去のことに異常にこだわるのは、本人の気持ちを無視していることになる、と思います。
だから、あたるにふさわしいのは絶対にラムです！ラム以外に考えられない。
ラムにはあたるしかおらず、あたるにはラムしかいない　と強烈に思います。

う〜ん、こんな事言ったら怒られるでしょうか・・・ 引用
No.206-29 - 2005/01/10 (月) 23:44:58 - うめにいらい ID:5b3Oz.MQ
　私は、うる星というより高橋留美子さんの漫画全体がめちゃくちゃ好きなんですが・・・。（もちろんうる星も大好きです！）あの方の他の漫画を見ていると、うる星やつらは、途中で路線変更があったんじゃないたな〜と思います。まず最初は、「忍ぶ恋」を言うための１話限りの話あるいはしのぶとあたるの二人に、訳の分からない宇宙人が押しかけてきた・・・という感じだったんじゃないでしょうか。その証拠に、ラムの絵も最初と比べると段々と変化しているし、漫画の視点もあたるとしのぶからあたるとラムへ変化していて、ラムが最初のまるでただの迷惑女的位置から、自由奔放さを残しながらのアイドル的存在になっています。
　内面の変化も大きく、しのぶ時代のあたるはあまりキャラ立ちしていなくて、だんだん浮気キャラとして確立していったんじゃないかなあと思います。だからこそ雷の中をしのぶに会いに行くような純情さもまだもってたんじゃないかなぁ。（ちなみに、あの話以降航空機が消えるなどの他の高橋さんの漫画に見られるシャレにならないオチが消えています）
　そして、ここからは上以上に主観が入るんですが、
@しのぶは、正直「恋に恋する」まさにめぞん一刻の八神的要素を含んでいるような気がします。だけど、なかなかその「誠実さ」に釣り合う男が現れなかった。そこでやっと因幡君が登場して、「恋人欲しい同士」の恋になったんじゃないでしょうか。でも、まあ愛と勇気の花一輪のとこにもあるように、だんだんと幸せになってくみたいなんで、それはそれでいいんじゃないかなぁ。だから結論として、あたるはラムにいっちゃったけど、しのぶもあたるである必要性はなかったんでないかな。
　Aあたるは、上にもかいたように最初（まだ）純情→キャラ立ちしてどうしょうもない浮気者→表面変わらず、だけど内面ではラムの事を好きみたいな流れかな〜と。（最後の方かなり希望的推測）
ちなみに↓（すいません、引用の仕方が分からなかった・・・）
もう一つ、ちなみにあたるがハーレム作ったらラムと別れる可能性が高いです
ていうのは、やっぱなしでしょう。この話は、「なんだかんだいってもあたるはラムがすきなんじゃん」ていうのを（私的解釈では）楽しむもんだし、じっさい因幡君の夢の中じゃハーレムつくっても、ラムがいなくちゃ「意味がない」っていってるような・・。（ＯＶＡでしか言ってなかったらすいません）もちろん趣味もあるでしょうが、あたるはラムに追っかけられ、怒られるのが楽しい（マゾ？・・ジョークです。起こらないで下さい）から・・・というのはきれいすぎるまとめでしょうか？だからこそあたるはかっこいい！！
　Bラムが「振り返って欲しいだけ・・・」というのには笑いました。鋭い！！少年漫画の評論とは思えない。ただ、それじゃああんまりでしょう。そう見えたとしても、見えなくても、まあ高橋さんが書いたのは「自由奔放だけど超一途」な女と「浮気男で意地っ張りだけど、ほんとは優しい（？）」な男の、他人には分かんないけど本人達は分かっている恋ってとこじゃないですか？やっぱ「うる星やつら」は純愛でしょ。

　

お邪魔でしょうか？ 引用
No.206-28 - 2005/01/10 (月) 22:55:02 - 無理×2 ID:Lo8SLhV6
お前何様だよ！と言われそうですが、皆さんお互いに主観的と言うか希望的観測を元に話してませんか？それと、基本的に原作もしくはアニメのどちらを基準にしているんですか？それで余計に分かり合えずらくなっている気がします。自分は原作もアニメも両方好きですが、別物だと思っています。自分も主観で話すしかないですが、取りあえずこのスレの趣旨としてはラムだろうな。ラム以外だったらそれまでの事は何だったんだ！最終巻でのあたるの｢いまわのきわに言ってやる｣＝一生傍にいると取れませんか？すなわち法的には結婚できませんが既にプロポーズに応えたのではないかと思います(主観です)。
＞奏音さん
> 貴方は「三つ子の魂百までも」という諺を知っていますか？
> 若かりし頃の癖ってのは中々抜けません。それを先人が語っています。
> 「癖は絶対に残らない」とは言い切れません。むしろ残る可能性の方が高いです。
これは現在の少年法に対する挑戦ですか？(笑)それと同時に先人は人は努力によって変わるものだとも言っています。諺が思いつかないのが残念ですけど…ただし、奈良の馬鹿者のように治らないというか治す気が無い奴もいる。結局その人次第であり、治す気の本気度だと思います。ただしあたるのナンパは趣味だけで実益は求めていない気がします(あくまで主観)。
>> 17歳さん
> ラムがレイのことを好きだったというのは紛れもない事実ですがその「好き」という感情は「愛」ではなく「恋」だったのだと思います。はっきり見えたときにラムのレイへの「憧れ」的な感情は喪失したのではないでしょうか。
同感です。レイに対するのは恋に恋する状態だったと思います。身近に居てルックスが良い人への思春期の感情としては普通だと思います。あの頃って純粋だからこの人だけってすぐ思いますから、婚約まで行っても不思議ないと思う。(気持ち的にはという話。宇宙人に思春期があるのか？とか鬼星の法律は度外視)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 奏音さんは書きました
> 子供の頃から「レイ」と呼んでいたためにそのままそれが使われるようになったのかもしれませんしね。
レイとは幼馴染だったんですか？６巻でレイに物を貰って戸惑う(照れる？）ラムと１９巻で弁天の喧嘩についていく中学時代のラムでは６巻の方が現在に近い体型をしているような気がするんですが…だから付き合っていた事自体つい最近かと思ってましたが？
> ＞とりあえず、ラムがプロポーズしたのではないと思う。
> ６巻読んで。まぁ、例え親が（先に）決めたとしてもラムは十分納得して承知したと思いますがね。
普通に読めばラムからモーションかけたと思います。しかし先程の戸惑うラムってのがちょっと引っかかる気がします。ランにばれたたからかな？
> 『うる星やつらの謎』へＧＯ！それでも理解不能なら教えてあげるわい。
『うる星やつらの謎』のスレが多すぎて、どこら辺に有りますか？最初から探していって途中で疲れました。「振り向かせたいだけ〜〜」って他の人が発言している事と同じですか？勘違いかもしれませんが自分も意見を、ラムは最初レイから逃げたくてあたると婚約したという気がします。それで自分になびかないあたるに興味を持って、だんだん本当に好きになっていったのだと思います。あたるがヤキモチやくのを見たくて、真吾の気持ちを知りながら利用したり、早く呪いから開放されたがっているピグモになかなかキスしなかったりと同じ行動だったのではないでしょうか？侵略に来て卑怯な手とはいえ自分のミスで負けて帰りたくないという気持ちが無かったとは言い切れませんし。
> 『ボーイミーツガール』を経験した後でもあたるとしのぶがくっついた運命（未来）があったようにね。
有りましたっけ？因幡が罰として作り直しているからそれ以前のはリセットされているはずで、有るかどうか分からないんじゃないですか？ウサギ達の職業倫理はどうなっているか知りませんが、因幡なら自分以外がしのぶと付き合う未来は作らない気がする。
>[Re:10] Lionさん
> しのぶも結局たくさんアプローチした女の中の一人でその中のお気に入りだったということかな。
あたるにとってしのぶはその他の一人ではなかったと思います。昭和６４年にタイムスリップする話でラムではなくしのぶと一緒になる未来に行ったのはその時点では(作者＝神の中で)可能性が１番高かったからではないでしょうか？因幡登場のエピソードであたると結婚すると分かってもさほど嫌そうにはしていませんし。異性の友情が成立するのは恋愛の前か後だと言った人がいますが、しのぶは前だと思います。幼馴染が一緒にいるのが年頃になってデートと呼ばれるようになっただけで、本当に恋人関係だったのかな？と思います。(くどい様ですが、あくまで主観)

過去は振り返らない 引用
No.206-27 - 2005/01/10 (月) 22:21:08 - Lion ID:iPIDgCGg
＞最初から色眼鏡を掛けていたわけですね。
これだけはどうにも仕方ないです。

＞なんだか『しのぶをどう思いますか？』で「映画もうる星の一部・・
＞無視はいけません」と言った人と同じ人には見えませんね。
一応言っておきますけど同じ人ですよ。
えっと、「原作、アニメ、映画」と「時間」の概念は違うものです。
「過去は今を生きるための踏み台にしか過ぎない。」
大事なのは今（今の気持ち）なんですね。
昔はあたるの心にラムがいなかった、でも今はラムしかいない。
この「今はラムしかいない」が大切だと思います。

＞何だか段々と僕の反論に合わせて解釈を変えてきている気がします。
正直、この意見（好きな人を〜）が自信無くして来たから・・・

うる星は唯一絶対。 引用
No.206-26 - 2005/01/10 (月) 21:45:43 - 奏音 ID:q0q1vffI
…………、
＞Ｌｉｏｎさん
＞はっきり言うと絶対に認めません。ラム萌えの人はそう思うでしょう。
……………なるほど、最初から色眼鏡を掛けていたわけですね。
＞初期はまだラムを好きになる前、つまり「うる星」の世界観が生まれる前、過去の出来事です。〜〜略
なんだか『しのぶをどう思いますか？』で「映画もうる星の一部・・無視はいけません」と言った人と同じ人には見えませんね。
立場が逆なら「例え初期であろうとうる星の一部、無視はいけません」と言いそうなのに…（＾＾；

＞あたるの浮気
何だか段々と僕の反論に合わせて解釈を変えてきている気がします。
まぁ、僕的には『好きな人を好きでいるために……略』はおかしさ爆発なので間違っていると思います。

ラムが唯一絶対 引用
No.206-25 - 2005/01/10 (月) 20:45:57 - Lion ID:iPIDgCGg
＞奏音さん
＞あたるがラム以外の女性に必死になる事を認めたくないだけのように見えます。
はっきり言うと絶対に認めません。ラム萌えの人はそう思うでしょう。
それにラム以外に必死になったのは初期だけだし。
初期はまだラムを好きになる前、つまり「うる星」の世界観が生まれる前、過去の出来事です。
今のあたるの気持ちは「ラムが一番」なんです。
過去なんて所詮、今を生きるうえでの踏み台にしか過ぎません。
大事なのは今流れているこの時間だけです。
ラムが好きだと感じ始めた頃からあたるの心からしのぶは消え始め、
「君去りし後」くらいで完全にしのぶはあたるの心から消えています。
自分からしのぶから去って行ったのですから。
敢えて言うと過去のことなんてほとんど無意味です。大事なのは今。

＞＞ラムを「大きく」傷つける事。
＞限度を超えない程度なら少しくらいラムが傷ついてもいいや
できる限り、傷つけない方がいいと思っていると思います。

＞あたるの浮気
今はまだ浮気に未練があるからやめられないのでしょう。
未練が無くなれば、悪い癖を無くす努力をするでしょう。
なんというかこれははっきりした答えが無いから、読者がそれぞれ独自に想像するものです。

(無題) 引用
No.206-24 - 2005/01/10 (月) 20:32:10 - 17才 ID:ERh09KfQ
最近最初のトピックから話題が結構離れてしまっていて他の方々が書きづらい雰囲気になってしまってますね＾＾；
自分の考えは他人の考えを感化することはあっても他人の考えそのものにはならないですし「うる星やつら」の解釈も人其々だと思うのでその上で深く熱く語って行くべきだと思うのですが・・・・
本題ですが、あたるの浮気ぐせは理性で押さえようとしても完全には抑えられないと思います（本能的な物なのかも）。ただ完結遍以降は完全ではないにしろある程度までは自分で抑えていくようになるのではないかなって思ってます。それと、あたるは意地っ張りですけど基本的に優しいですからラム以外の女の子相手でも必死になることはあると思います。幽霊相手にもあそこまで優しくできたあたるですから＾＾ただやっぱりラムに対してと他の女性に対してでは必死の度合い（？）が違ってくると思います。完結遍然り、アニメ第129話 「死闘!あたるVS面堂軍団!!」然り。
それとあたるの浮気の深層心理には、個人的な意見ですけどラムに対して「自分を理解してくれ」っていう願望があるのかもしれませんね。これはラムがやってくる前のしのぶに対しても言えることかもしれません。「本能的な物だ！」て言われたら否定できませんけどね＾＾；
ラムの「自分だけを見て欲しい」っていう思いとあたるの「自分を理解して欲しい」という思いが交錯しているところがうる星やつらの趣深いところと感じています。双方がお互いを理解したときに自然にラムの電撃もあたるの浮気も無くなっていくような気がします・・・
他の方々はどっちがふさわしいって思っていらっしゃるのかな？

下のに追加。 引用
No.206-23 - 2005/01/10 (月) 20:09:20 - 奏音 ID:q0q1vffI
あたるは、自分の浮気でラムは傷つかない、と思っているのなら結婚後もすれば良いと思わなかったのですかね。
だって誰も傷つかないんですよ＾＾；

(無題) 引用
No.206-22 - 2005/01/10 (月) 19:59:10 - 奏音 ID:q0q1vffI
＞Lionさん
＞・・・僕が見るといつものガールハントと大して変わりません。よって必死さは大して感じられません。
……敢えて言わせてもらうけどその意見は貴方の主観入りまくりです。あたるがラム以外の女性に必死になる事を認めたくないだけのように見えます。
＞ラム以外の女を追いかける＝ガールハント（浮気・遊び）
も主観。
それに「あたるがしのぶのために必死になった事」が初期だけだとしても、その事実があった事は消えません。

＞中々抜けないというのは頑張れば抜けると言う事。〜中略〜時期が来れば必ずやってくれるはずです。
頑張っても中々抜ける事ができないから「三つ子の魂百までも」と言うんです。
それにラムのために頑張ればできるのなら「今からやれよ」と突っ込みたくなる。
それと将来のために今のうちに一生分の浮気をすると言っても「浮気」ってのは乾電池や貯金とは違います。
使えば無くなるものではありませんよ＾＾；

＞ラムを「大きく」傷つける事。
限度を超えない程度なら少しくらいラムが傷ついてもいいや、とあたるは思っているんですね。

ラムの方が大事 引用
No.206-21 - 2005/01/10 (月) 16:59:13 - Lion ID:iPIDgCGg
＞奏音さん
＞あたる「くそ〜〜、　こうなったら　おれはいくぞ〜！！たとえ死んでもしのぶにあうのだ！！」
・・・僕が見るといつものガールハントと大して変わりません。
よって必死さは大して感じられません。
ラムの時の方がもっと必死になっています。
それにしのぶに対して必死になったのはこの一番初期（まだラムを好きでなかった頃）だけです。
ところがラムに対しては何度も必死になっています。
それにこれ以降、ラム以外に必死になる事はありません。
ラム以外の女を追いかける＝ガールハント（浮気・遊び）だしね。

＞若かりし頃の癖ってのは中々抜けません。
中々抜けないというのは頑張れば抜けると言う事。
時期が来ればあたるも自分の悪い癖は治す努力をするはず、
ラムのためならどんなことでも可能にします。
ただ、今はまだこのままでいいと思っているでしょう。
時期が来れば必ずやってくれるはずです。

あたるが恐れている事の訂正
ラムを「大きく」傷つける事。
あたるは自分の浮気でラムが傷ついていると思っていないんでしょう。
ラムは怒って、電撃を浴びせたら次の瞬間には気にしてないからね。
今はこのままでも構わないと思っているでしょう。
何というか限度と言うものを超えるとまずいかなと。

(無題) 引用
No.206-20 - 2005/01/10 (月) 10:45:47 - 奏音 ID:q0q1vffI
＞Ｌｉｏｎさん
＞しのぶが相手なら絶対こんな事はしません。
……いや、だから読んでよ…。って言っても読まないか気付かないでしょうから、もう書きます。
あたる「くそ〜〜、　こうなったら　おれはいくぞ〜！！
たとえ死んでもしのぶにあうのだ！！」（そのまんま抜粋）
普通に読めば、死を覚悟してまでもしのぶに会いたがっている事がよくわかります。（色眼鏡を掛けて読まなければね）
あたるが電撃ぐらいでは死なない体だとしても『必死さ』が伝わってくる台詞です。

＞癖は絶対に残るものではありません。
貴方は「三つ子の魂百までも」という諺を知っていますか？
若かりし頃の癖ってのは中々抜けません。それを先人が語っています。
「癖は絶対に残らない」とは言い切れません。むしろ残る（吹っ切れない）可能性の方が高いです。
＞あたるが一番恐れている事はラムを傷つける事だからね。
って事は、ラムはあたるの浮気を多少は認めてる、とあたるは思っているのですか？
　（ラムは認めてなくて）傷つけたくないのなら最初から浮気せずに我慢するはずだしね。
　後で出来るなら今からでも出来るはずですし。
それともラムを機械か何かと思っているのでしょうか？
もしくは少しぐらいラムが傷ついても構わないと思っているのですか？
考えれば考える程『穴』は出てきますね。
※他の人へ、これは「あたるが浮気をするのは好きな人を好きでいるためにその人から自由でいたいという気持ちがあるから」という解釈を基に考えてありますので、
そこの所を間違えないようにね＾＾；　あしからず。

(無題) 引用
No.206-19 - 2005/01/09 (日) 23:57:04 - 17才 ID:9u4DwBCc
↓の私の発言の
「俺はラムをコレクションにするつもりはない！」って発言してたと思います（違ったかな？）。
という部分、ネット小説上でのあたるのセリフだったようです。。先ほどアニメ見て確認しました。
本当にいい加減なことを言ってしまってスミマセンｍ（_ _）ｍ

あたるの心の奥 引用
No.206-18 - 2005/01/09 (日) 23:31:34 - Lion ID:BUQvOAu6
＞奏音さん
あたるとレイの差
１７歳さんの言うとおりだと思います。

＞＞雷なんてラムの電撃と大差ないし、必死とは言いません。
＞いや必死ですよ。読めばわかりますよ。
だから、あの程度だったらいつものガールハントと変わらないの。
雷ぐらいじゃあたるはほぼノーダメージだし、いつものラムの電撃と似たようなものです。
それに比べ、ラムの時の方はこんなものと比べられないほど必死になってます。
ラムのためなら、もしかすると死ぬかもしれない、宇宙の果てまでだって飛んでいきます。
しのぶが相手なら絶対こんな事はしません。
あたるの大事なものはラム、自分の命、女の順です。
僕が言っているのはラムのために必死になるほど、
他の娘に対して必死にはならないと言っているのです。

＞しのぶと別れた時には傍にラムがいて、ラムの時には誰もいなかった。
＞それくらいの違いですよ。
全然違います。ラムの時の方が明らかに落ち込んでいます。
ラムがいなくなった時、傍にしのぶがいたけど自分から
「俺、やっぱり帰る」と言ってしのぶから離れていきます。
この時点であたるの心の奥にはラムしかいないと言うことです。

＞若い頃の癖ってのは残るもんだし、
いいえ、癖は絶対に残るものではありません。だから浮気が吹っ切れる可能性があります。
ラムのためなら、たとえ命を捨てても良いと考えているあたるが
それぐらいのことをするのは容易な事だと思います。
結婚の少し前までに吹っ切る事ができるでしょう。

＞将来のために浮気パワーを使い果たそうとして、それが原因で別れる可能性を考えなかったのでしょうかね、
あたるはラムを信用しています。絶対に自分から去ることは無いと。
それにラムが限界まで傷ついているとあたるは必ず気づくはずです。
その時にラムのために浮気をやめると決心するでしょう。
あたるが一番恐れている事はラムを傷つける事だからね。
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