Topic 211：降順
うる星やつらの未来はどうなるか？
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No. 211-9 (2005/03/28 20:59:03)
Name ：Lion
Title：網のようにね
＞奏音さん
＞時間
まあ、はっきり言ってしまえば、うる星やつらの時間概念は永遠にあたる達は高２だから、
10年経とうと100年経とうと変わらないんだけどね。
これは置いといて、うる星やつらの時間は運命の扉によって多様化されている。
つまり、タイムマシンを持ってしてもこの中のどれかに自動的に入ると言う事です。
結局のところ、現在の状況を見るしか本当の未来は導き出せない、と
＞直線
歴史が一本の直線であれば、始まりはどこか、終わりはどうなるか？
永遠の直線や壮大な円を直線と言えるのだろうか？
パラレルワールドによって互いが干渉してバランスが崩れればどうなるか？
これは我々が死したらどうなるか？くらい判らない事です。
パラレルワールドの存在、時間の概念・・・これらをすべて合わせれば、
蜘蛛の巣のような時空間の網が出来上がり、世界の終わりはまた新たな世界の始まりとなり、
永遠にこの無限に広がった、時空の網が続いていくのではないだろうか？
まあ、余談はもういいか？
＞全話、全台詞に平等の価値が発生します。
僕が言いたかったのは、ラグナロクさんに対しての意見を
ここでもう一度言ってくれ、なんですけど・・・
とりあえず、全話、全台詞から判断するなら
うる星やつらの設定自体を考えなければなりません。
設定は後に行くほど確定していくのだから、最終巻に最も近い話、台詞が一番重要なことだと思います。
例えば、面堂財閥の総資産は500億円と５兆円どちらが正しいのか？
これは5兆円の方が後から出てきた設定だから、こちらが正しいとなります。
ん？ちょっと待て、系図の世界からスペアで帰ったなんて描いてないぞ？
これはスペアは使ってないって事でしょう？
あの話でラムはあれがタイムマシンだとも言ってませんし・・・
つまり、同じワームホールから帰ったって事ですよね？
貴方の言う同一線上の世界とは言えないよ。
No. 211-8 (2005/03/28 20:23:13)
Name ：奏音
Title：(無題)
＞Lionさん
＞いや、何かが違うだけでそれはもう別物ですよ。完全に一致しなければ、現実とは言いませんから。
違う事と言えば『過去』の世界であるならば『現在』よりも昔ってことぐらいですかね。
＞だから、改名するとしたら別の名前がいいでしょう。
そうですね。
＞直線型だとまた別の疑問が出てきてしまうんですよね。
返信しましたね。
その直線の始まりと終わりは、宇宙（世界）の誕生と消滅と同じなのかもしれませんし、もしかしたら無いのかもしれません。
始まりも終わりも無い永遠の直線……。
あるいは壮大な円なのかも……。我々の体感しているこの『時』は実は何回も繰り返されていて……。
では、書きます。
大前提として、高橋先生は未来を一通りではなく広げましたので『論じても問題はない』と解釈しました。
それから前述しました通り、全話、全台詞に平等の価値が発生します。
これらを踏まえた上で、まず「系図」についてまた論じます。
まず『系図』で見た世界が１０年後である根拠ですが、
１つ目、ラムの装置は空間だけではなく時間も移動できる事。
２つ目、帰りはスペアで帰った事（要するにその時空帯から「１０年前の友引町（諸星家）」へ向かったと言う事）。
これらの事により元いた時空間の１０年後であると判断します。
それから……続きはまた今度。
No. 211-7 (2005/03/28 19:43:05)
Name ：Lion
Title：削除されないよね？
＞奏音さん
＞別世界ですか、まぁ、一応「別」ですかな。でも完全に異なるわけではないと思いますけど。
いや、何かが違うだけでそれはもう別物ですよ。
完全に一致しなければ、現実とは言いませんから。
＞トピック名を「系図の賛否」にしてはどうでしょうか？
トピック名はもう書いてしまったので変更できないでしょう。
しかも、それだけだと今やってる、あたるとラムの未来について書けないでしょう。
だから、改名するとしたら別の名前がいいでしょう。
＞余談 直線型時空間
直線型だとまた別の疑問が出てきてしまうんですよね。
その直線は一体どこから始まって、どこで終わるのか？
始まる前は何があって、終わったあとはどうなってしまうのか？
答えられないでしょう？
ここで議論するわけだから、貴方の意見は一応ここにも書いてください。
そうでないと続きませんよ。
No. 211-6 (2005/03/28 19:25:51)
Name ：奏音
Title：(無題)
＞Ｌｉｏｎさん
別世界ですか、まぁ、一応「別」ですかな。でも完全に異なるわけではないと思いますけど。
＞つまりラム達が見た未来は本物の未来かそうでないか？
それなら、トピック名を「系図の賛否」にしてはどうでしょうか？
余談ですが、僕的に「現実世界」での「時空間」は選択（可能性）の数がどれだけあっても分岐しないと考えております。早い話しが「線」で例えるなら直線型世界ですね。
某物理学者が「神はサイコロをふらない」と言ったらしいです。「神」というのは比喩だと思いますが、まぁ、要するに選択は無数にあるように見えても実際に選ばれるべき選択は決まっているという事です。
なるほど、と思いましたね。世界は人間一人がどうにかできるほど軟ではなのですよ。
直線型世界ってある意味、面白そうじゃありませんか？だって、もしかしたらこの掲示板を見ている誰かの子孫か、運が良ければ本人が歴史的大事件の中心人物の一人になる可能性がありますからね。
ええ、言ってみただけです。これは「現実世界」での話しですのでスルーしていってください。
No. 211-5 (2005/03/28 16:29:12)
Name ：Lion
Title：その旨はこうです・・・
ここのトピックはうる星キャラクターだけの未来ではなく
うる星やつらその物の未来を議論していく形になると思います。
あたるとラムに重点を置く事でうる星やつらが
この先どのように展開して行くのかを考えて行きたいと思います。
あと、ラムのタイムマシンで移動できる時空間がどのようなものであるかも議論して行くつもりです。
つまりラム達が見た未来は本物の未来かそうでないか？と言う事を議論できると思います。
こちらの方はトピック作成時に書くのを忘れていて少々まずいかとも思っていました。
他のキャラクターの未来予想は管理人さんの言うとおり[TOPIC 174]へ行ってください。
管理人さん、これでよろしいですか？
No. 211-4 (2005/03/28 16:08:32)
Name ：Lion
Title：反論はこっちでしてください
No.88-259の奏音さんの質問はこちらに引き継ぎます。
＞パラレルワールドとは～過去と未来はパラレルワールドとは言わないそうです。
僕は別世界と言ったのです。パラレルだろうと過去・未来だろうと別世界に変わりはありません。
ちなみに僕の考えでは時空間は一直線上にある物ではありません。
それこそ、蜘蛛の巣のように時間と空間が入り乱れて存在しているのだと思います。
これをわかりやすく「時空連網」とでも言っておきましょう。
これは運命の扉によってこの形態の存在は立証できます。
このことから考えて、もはや夢邪鬼の言うように行儀良く流れる時間は存在しなくなり、
自分自身がいる時空間以外はすべてパラレルワールドといっても過言ではありません。
これを踏まえると、タイムマシンによる未来は特に意味を成しません。
それで未来を予想するのは前から言うように現在の状況だけです。
これはもうラグナロクさんの言うとおりで間違いないです。
No. 211-3 (2005/03/28 16:08:16)
Name ：ろっぢ％管理人
Title：このトピックは重複トピックです
このトピックは #{174} 「○○年後のうる星キャラ（うる星キャラの未来）」と重複しているため削除します。
#{174} と差別化できる場合はその旨をここに書き込んでください。
差別化して進める場合は削除しませんので、そのまま議論・討論を続けてください。
差別化しない／できない場合は当トピックは削除しますので、
続きは #{174} でお願いします。
No. 211-2 (2005/03/28 12:35:12)
Name ：ラグナロク
Title：長っ！野県・・・・・・
自分の意見ではラムとあたるは結婚します。根拠もちゃんと書きます。
①諸星あたるが好きなのはラムだから。
ボーイミーツガールで心の中で『(好きだと)いわなくちゃわからんのか』と言ったのが何よりの証拠。更にラムとの結婚も望んでいるから。
②ラムが好きなのはあたるだから。
『君まてども・・・』で『うちはやっぱりダーリンが好きだっちゃ』と言ったのが何よりの証拠！あたるに対して発言した言葉の中で愛情がないと絶対に言えないものだってある。またあたるとの結婚も望んでいるから。
③三宅しのぶが好きなのは因幡君だから。
『愛と勇気の花一輪；後編』で‘しあわせな恋’を肥料とする時空の森の花を因幡君と咲かせたのが何よりの証拠。
④つまりあたる⇔ラム しのぶ⇔因幡だから。
⑤うる星やつらのフィナーレを決めた最終話の最終ページでのセリフ
ラム『一生かけていわせてみせるっちゃ』あたる『いまわの際にいってやる』
この二人の発言から二人は一生お互いを好きでいる、と言っているから。
ではこの二人のセリフについて説明します。
『一生かけていわせてみせるっちゃ』の意味はそのまんま、ラムは一生あたると一緒にいる、一生痴話ゲンカを続ける。つまり一生好きでいるという意味です。
『いまわの際にいってやる』の意味は、
↓
『死ぬ直前に好きだと言ってやる』
↓
『死ぬ直前のあたるの状態はラムが好きである』
↓
『死ぬ直前だけ一時的にラムを好きになる』なんてどう考えてもおかしいので
↓
『死ぬまでずっとラムを好きでいる』です。
別に意味の付け加えなどしていません。
⑥あたるの最期の言葉である『好きだ』を聞き遂げるのはラムであり、聞き遂げるということは、ラムとあたるは夫婦でなければおかしい！
『いまわの際にいってやる』と発言したあたるは、その時点からラムを妻だと認めたことだからボーイミーツガール以降は除々に浮気をやめると思います。
『過去の気持ち』より『今の気持ち』の方が大切だと思います。
あたるとしのぶが付き合っていたのは過去のことであって今は違う。
過去のことに異常にこだわるのは、本人の気持ちを無視していることになります。
好きでもない相手となぜ結婚しなければいけないのか？結婚とは好き合うもの同士がするもの。
それとうる星やつらは高橋先生が創ったもの。先生の意思がうる星やつらの意思。先生の意思は『あたるの不幸を描く物語』から『あたるとラムのラブコメディー』へと変化しました。これを理解しなければいけません。
先生は『系図』の未来を歩ませるつもりは絶対にありません。だから、因幡君を登場させ、運命の扉をたくさん存在させて、未来の固定制を取り除いて、トドメに運命の扉を全て落として、因幡君が全て作り直しました。これで『系図』は抹消されました。
未来が固定されたものでないのだから、どの未来を歩むかは本人達が決める。あたるとラムは好き合っている。
だから二人は将来結婚する。誰も不幸にならない。そんな未来を歩むことを自分は願う。途中で破局を迎えるような未来は先生も望まないだろう。
No. 211-1 (2005/03/28 11:46:36)
Name ：Lion
Title：うる星やつらの未来はどうなるか？
うる星やつらの未来はどうなるのでしょうか？
話の流れからすると確実にあたるとラムで決定ですが、
某掲示板で反対意見があり、論争をしているわけでありますが、
その掲示板の脱線を防ぐため、やはり新しいトピックが必要と判断しました。
皆さん、是非こちらで議論の続きをしましょう。
あと、あたるとラムだけに限らず他のキャラクターの未来の意見も歓迎しますから、
何かあれば、是非書き込みしてください。管理人注意：
本トピックは #{174} と被っていますので以下のように使い分けてください。
■本トピック
・ラムのタイムマシンで移動できる時空間がどのようなものであるか
・ラム達が見た未来は本物の未来かそうでないか？
■ #{174}
・ラム、あたる以外のキャラの未来全般について
・ラム、あたるの未来で、本トピックの上記議題に沿わないものについて
http://rumic.comic.to/urusei/uybbs/ihyperbbs2.cgi?mode=single&topic=211&tnum=5">参考1 http://rumic.comic.to/urusei/uybbs/ihyperbbs2.cgi?mode=single&topic=211&tnum=12">参考2
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