うる星やつら伝言板

新規トピック作成〕〔トピック一覧〕〔トピック一覧(番号順)〕〔留意事項(必ずお読みください)〕〔終了
i-mode,PDA:〔新着順〕〔トピック順

うる星やつらについて、深く掘り下げて議論などを行う伝言板です。
深く、熱く語りたい場合などにご利用ください。
単なる質問や挨拶などのトピックを作成するのはご遠慮ください。(削除対象となります)

380件 ( 81 〜 100 )  |  1/ 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. /19


(無題) 引用
No.88-300 - 2005/04/29 (金) 20:23:27 - 17歳 ID:SRQ62i3w
>>フォレストさん
私は別に奏音さんを弁護するために書き込んでいるわけではなく、荒れているときに軌道修正しようと書き込んでいるのですが・・・・
奏音さんの意見が論理的な反論無しに「ファン失格」とか「このサイトに来るな」とか叩かれている時に出てくることは多かったかもしれません。

私は他の考え方を知ってそれを吟味することで自分の考え方がより深まる(場合によっては変わるかもしれない)と考えているので反対意見については拒絶はしません。むしろ拒絶するようになっていくと独りよがりの自己満足の意見になりがちですし、折角ネットでいろんな人の意見が判るのだからできるだけ多くの考え方を知って、極力理解しておきたいと思っています。

私の意見ですが、少ないながらも以前何度か発言したものが残っていると思いますのでそちらを参考にしてください。

あと、私的なことで非常に申し訳ないのですが今年春から大学受験生になりサイトを見れる時間が激減しましたので、あまり名指しされても対応できないかもしれません。。

(無題) 引用
No.88-299 - 2005/04/29 (金) 10:30:31 - 奏音 ID:yEveQFCc
>アフロ波兵さん
>二人の仲に終止符を打ったのは面堂です。
う〜ん、これって「ラムがいなかったら」が前提なんですよね。
ラムがいなかったらあそこまでいかなかっただろうし、そして面堂の時は「芸能人を見てるような感じ」に留まったのかもしれません。

それから「かけめぐる青春」の冒頭でしのぶが言った台詞と「性」のしのぶの「あいそがつきた。」は同価値だと思いますよ。
本当に愛想が尽きているのならその後「わたしのあたるくん。」なんて言うでしょうか?

(無題) 引用
No.88-298 - 2005/04/29 (金) 00:34:08 - アフロ波平 ID:qU/QYdmg
>奏音さん
>ガキ
>この単語は挑発の部類には入りませんか?
すみません。以後気をつけます。
>貴方が示した僕の『挑発の言葉』は貴方が勝手に『挑発の言葉』と思っているだけですよ。
>それに明らかに違うのも混ざっていますしね。
なんというか、あなたの言葉使いは他人を見下しているような印象を受けるんですよ。荒らしの責任が、どうのこうの言うのではなく、そういう言葉遣いを直してください。

>“愛想が尽きた”の原因はラムが来たからだと思いますが。
>そうでなかったら何故今まで愛想が尽きなかったのでしょうか?
>もしもラムが来なかったら普通に結ばれていたと思いますよ。
はたしてそうでしょうか、思い出してみてください。確かにラムがきて以来二人の仲はだんだん険悪になっていきましたが、二人の仲に終止符を打ったのは面堂です。
三十一巻でしのぶ自信が「自分には男運無く、ろくな男がよってこない」みたいなことを言っていましたが、しのぶの言うとおり、周りにろくな男がいなかっただけでしょう。だからこそレイのプロポーズに反応したり、面堂と出会ったらあたるをあっさり振ったりしたんでしょう。

まあ、あたるとしのぶが結ばれる未来があるとしたら、ラムと因幡の両方がいなくならないかぎり無理だと思いますよ。

(無題) 引用
No.88-297 - 2005/04/28 (木) 23:19:49 - 奏音 ID:uS2nsFu6
>えすけいぷさん
>冒頭の方でしのぶがあたるに対して次第に不信感をつのらせているやりとりが出てきます。
本当に不信感を抱いているのなら、その人にお菓子焼くのかね?
あたるは子供のころから女好きです。そしてあたるとしのぶは幼馴染です。
最近になってやっと不信感を抱き始めたのかね?

(無題) 引用
No.88-296 - 2005/04/28 (木) 23:15:55 - 奏音 ID:uS2nsFu6
まぁ、千五百歩譲って仮にしのぶは根気強かったが長い間積もり積もったモノが爆発して“愛想を尽かしても”、それを証明する手立てはないのですよね。
「もしも」の話しを証明することは難しいですよ。

(無題) 引用
No.88-295 - 2005/04/28 (木) 23:11:10 - えすけいぷ ID:ps/tB6/o
>そうでなかったら何故今まで愛想が尽きなかったのでしょうか?
そうでしょうかね?原作の第2話を今一度読んでみてください。冒頭の方でしのぶがあたるに対して次第に不信感をつのらせているやりとりが出てきます。(TVシリーズはこの経過をはしょっている)
あれはラムがどうのこうの言う前にあたるに対しての不信感ですよ。

(無題) 引用
No.88-294 - 2005/04/28 (木) 22:55:51 - 奏音 ID:uS2nsFu6
>えすけいぷさん
>たとえラムの出現がなくても早晩この二人は破局を迎えることになったでしょう。
“愛想が尽きた”の原因はラムが来たからだと思いますが。
そうでなかったら何故今まで愛想が尽きなかったのでしょうか?
もしもラムが来なかったら普通に結ばれていたと思いますよ。

本題に入る前に 引用
No.88-293 - 2005/04/28 (木) 22:20:21 - えすけいぷ ID:ps/tB6/o
>奏音様
「しのぶ萌えー」というのなら理解できるが
>ラムがいなくなったらまたあたるとしのぶはくっつくと思う
という発想はどこから、どのような根拠を基に湧いてくるのか小32時間・・・
何を考えてそのような発想を抱かれたのか分りませんが。
>あたるのふざけた態度にいいかげんしのぶは愛想が尽きていた
このことはこの作品の発端の重要なモチーフなのですよ。
たとえラムの出現がなくても早晩この二人は破局を迎えることになったでしょう。
それもそのはず・・
>あたるの浮気性は死んでも直らない
しかし
>そのあたるすらも包み込むような偉大な女性が現れた
それが
>ラム
このことはこの作品の重要なテーマだと思いますが。

本題に入rumaeni 引用
No.88-292 - 2005/04/28 (木) 22:10:30 - えすけいぷ ID:ps/tB6/o

(無題) 引用
No.88-291 - 2005/04/28 (木) 20:08:30 - 奏音 ID:uS2nsFu6
>フォレストさん
僕が不利であったかどうかは非常に疑問ですが関係ないのでこの場は割愛して……『挑発』や『弁護』の件は関係ないのでどこか他所に捨ててください。
m雄さんや17歳さんの言うとおりです。
本題に入ります。
僕には何もなしですか? 悲しいですね。

これは実は皆さんにも言ってるのです・・・! 引用
No.88-290 - 2005/04/28 (木) 18:04:55 - m雄 ID:Mi3I.gZI
皆さん、熱く語ったり出張するのは結構ですが、
どうして悪い感じに考えてしまうのですか?
>フォレストさん
>あなた、奏音さんが不利になると現れますね
この言い方はやめましょう。こういうので対立をしてしまうのです。
17歳 さんの意見には自分は賛成です。
別に悪いことを書いてるわけではないんですから。
>貴方の意見も聴いていてみたいので書いてもらえませんか?
これはいいです。同意できます。

最後に、皆さんへ

挑発するような言い方は蛇足ですよ。
それにこれには敏感になりやすいですね。
挑発とかされても無視とかできるでしょう?
こんなものにいちいち反応するのはやめましょう。
奏音さんのNo.88-287にて、
>この事についてはスレ違い
こういうことです。
ここではちゃんとその議論するものについてを語り合いましょう。
自分も次からはこんなことは書かず、普通に書きます。では

貴方弁護士? 引用
No.88-289 - 2005/04/28 (木) 13:35:11 - フォレスト ID:Hx/9lOYg
>17歳さん
あなた、奏音さんが不利になると現れますね貴方あたる×ラム派なのにむかっと来ないんですか?他の方があたる×しのぶ語ってもあれほど挑発的には書きませんよ。それと貴方も弁護ばかりしないで、貴方の意見も聴いていてみたいので書いてもらえませんか?

(無題) 引用
No.88-288 - 2005/04/27 (水) 23:16:10 - 17歳 ID:hblQh5jI
この場は揚げ足とりや挑発した、しないなどの稚拙なことを書き込む場ではないはずです。たとえ仮に相手が屁理屈を言っていると考えられてもそれを論破してこそ自分の意見が確信へと変わるのではないですか?
・・・・というわけであくまでうる星やつらの内容を語りましょうよ。
意見を述べる側も挑発的な言葉になってないか、なども気をつけるべきでしょう。自分にとっては当たり前のことでも他者にしてみれば逆の意見もありえます。こんなこと当たり前だ、と思うならその点を主張して論破すればなんら問題ないはずです。まず相手の意見を極力理解しようと務めることから深く掘り下げた討論は始まるのではないでしょうか?

私は「あたる×ラム」派ですが「あたる×しのぶ」派が納得できないわけでもありません。ただ自分の気持ちとしてはあたるとラムがくっついてほしい、というだけです。

(無題) 引用
No.88-287 - 2005/04/27 (水) 10:04:32 - 奏音 ID:v7PSnw9o
>アフロ波平さん
>ガキ
この単語は挑発の部類には入りませんか?
探せばもっと出てきそうですね。もちろん他の方々のも。意識的かどうかに関わらず。
いや、もう挑発の言葉の数なんてのはどうでも良いでしょう。
貴方が示した僕の『挑発の言葉』は貴方が勝手に『挑発の言葉』と思っているだけですよ。
それに明らかに違うのも混ざっていますしね。
ただそんなことで荒らしの責任を荒らしの張本人から僕に転嫁する行為が「低い」のですよ。
分かりましたか?分かってくださいよ。
この事についてはスレ違いですので、もう言いません。

挑発してるような気がします。 引用
No.88-286 - 2005/04/26 (火) 23:27:11 - アフロ波平 ID:NdM8zww6
> 奏音さん
>はっきり言って低いなぁ。
>萌え』の重要な設定の一つですからなぁ。
僕としては『萌え』だけでうる星やつらが成り立っているとは思いたくないです。
>(´・ω・`;……
>君は
>もうみなまで言わずとも分かりましたね?

これはほんの一部ですがあなたが書いた、明らかに挑発してるとしか思えない言葉です。
ガキじゃないんですから、もう少し言葉使いに気をつけましょう。

何だか話しが大きくなっている。 引用
No.88-285 - 2005/04/26 (火) 22:35:53 - 奏音 ID:1d82/DYo
>フォレストさん
……えーと、一つ聞いて良い?
No.88-274はNo.88-268への意見? それとも僕全体への意見?
話しの流れ的に前者ですね。それにもしも後者でしたら疑惑が確信に変わってしまいますので。
No.88-268の『〜略〜はくっつくと“思います”。』とNo.88-270で。あー…皆まで語らずとも察してください。
それから、今の貴女はただ僕の揚げ足を取りたがってるようにしか見えません。
>貴方が挑発するようなことをするから、荒らしが来るんです。
>そこのとこ注意しといた方がいいです。それがこの掲示板のためでも一番いいことだと思います
はっきり言って低いなぁ。
「挑発」って何? 「挑発」の定義って何? 僕は何か挑発するようなこと書きましたか?
僕はそんなもの書いた覚えはありません。ただ僕は「あたる×しのぶ」について書いただけです。
まさか、意識的に書いていなくても相手がそう思えばそれは挑発になるとは言いませんよね?
その理屈では、僕が勝手に「ラムの魅力について」を「あたる×しのぶ」派への挑発だ侮辱だ、と思えば荒らしをしてもそれはLionさんとラグナロクさんの責任ということになってしまいますよ。
とても強引で短絡的な考えですね。
『荒らし』は荒らしです。それ以上でも以下でもありません。自己責任ですよ。

それから「あたる×しのぶ」を語るという事は「あたる×ラム」を否定しているという事になり、「あたる×ラム」を語るという事は「あたる×しのぶ」を否定している事になるのですよ。結果的にね。

> 奏音さん怒らないで下さい 引用
No.88-284 - 2005/04/26 (火) 15:28:07 - フォレスト ID:VLt5DCFs
一つ付け加えます貴方が挑発するようなことをするから、荒らしが来るんです。そこのとこ注意しといた方がいいです。それがこの掲示板のためでも一番いいことだと思います

学校や塾でいそがしいので書けませんでしたので 引用
No.88-283 - 2005/04/26 (火) 15:21:04 - フォレスト ID:VLt5DCFs
> 奏音さん

その点で私が言いたいのは、ラムが去ったらしのぶとの仲が直るとゆうのに国語読解力がないと言いたいのです!話をごまかさないで下さいしのぶには因幡君と言う彼氏がいるのになぜあたるとの仲が戻るのですか!さらに原作上に因幡君がでてからあたるとしのぶが元の仲にもどるというのがありましたか!そう云う意味で私は前に女の子の気持ちがわからないって言ったんです。おわかりいただけましたか

(無題) 引用
No.88-282 - 2005/04/25 (月) 21:40:13 - 奏音 ID:3gUVWHBI
>フォレストさん
ところで、あれからどうなったのですか?納得されたのですか?
ずっとダンマリしているようですが……。


http://www.dff.jp/

http://www.dff.jp/ 引用
No.88-281 - 2005/04/23 (土) 10:25:12 - 奏音 ID:SxYDEmXc
>えすけいぷさん
>「萌え」だけで「うる星」が成り立っているのではなく、その後の雑多な作品が表面だけを「うる星」をなぞり「萌え」と称しているだけです。
はい、そうです。しかし最近の端っこしか知らない人は「萌え」だけのモノだと思っている人が多いようですね。
非常に残念です。
>しのぶの人物評価については各人各論あるでしょう。しかしならばあなたのキャラの好き嫌いも主観的な物。
ええ、そうです。だから「これは逆のことも言えますがね。」と言ったのです。
>当然未来論も同様にあなただけが感じていることで、すべての人が納得できるとは限りませんが・・・
そうですね。逆も言えば「あたる×ラム」も納得できない人がいるということになりますね。

>S.Hさん
>1年2年じゃなく、10年以上の付き合いなんですからもう切っても切れない関係になっていると思うしラムがいなかったら話す機会も多くなるだろうということもあります。
そうですね。幼馴染ですからね。亀の甲より年の功(?)ですよ。
僕も欲しいです、幼馴染が。いや、もう遅いですけどね(笑)
メールについてですが、今ちょっと忙しいですのでまた夜にでもメールします。

380件 ( 81 〜 100 )  |  1/ 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. /19



チェックした記事を
     名前 
名前はコロコロ変えないようにしましょう
メール 
   タイトル 
本文に即したタイトルにしましょう。本文と無関係なタイトルはご遠慮ください。
本文      
意見を述べる場合は感情的にならず、「何故自分がそう思うのか」をしっかり書きましょう。
単に「好き」「嫌い」などのように、一言だけ書くというのはご遠慮ください。

暗証  個人情報を保存 
 

〔投稿にあたっての留意事項〕
  1. #{トピック番号(半角)}で当該トピックへリンクを設定できます。(例: #{10})
  2. 同じ内容のメッセージを複数のトピックに投稿すること(マルチポスト)はご遠慮ください。
  3. 半角カタカナ、機種依存文字(全角ローマ数字、○の中の数字等)は文字化けの原因となりますので使わないでください。
  4. 誹謗中傷、個人情報等のプライバシー・人権・知的所有権の侵害に結びつくメッセージは削除されます。
  5. トピック内での脱線は不可です。脱線するようであれば適切なトピックへ移動して下さい。
  6. 挨拶だけの投稿などはご遠慮ください。
  7. 単に「好き」「嫌い」のように感想だけを書くというのもご遠慮ください。必ず自分の意見を書くようにしてください。
  8. 意見を求める場合は、まず自分の意見を述べるようにしましょう。
  9. 投稿する前に、もういちど自分の書いたメッセージを読みなおしてみましょう。 感情的になっていませんか?
    話の筋は通っていますか?
  10. 引用の際は発言No.を書くなり発言者を書くなりして、何処からの引用かを明示しましょう。(引用の基本的なことです)
  11. 必ず「うる星やつら伝言板」についてをお読みください。