うる星やつら伝言板

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うる星やつらについて、深く掘り下げて議論などを行う伝言板です。
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(無題) 引用
No.141-132 - 2009/02/19 (木) 23:54:59 - 奏音 ID:Q0dSODAA
>ルカさん
鬼星にそういう風習があったというのですか？
好意から入るのではなくプロポーズから入る、と。

(無題) 引用
No.141-131 - 2009/02/12 (木) 00:21:59 - ルカ ID:s3PqqBRA
その国の風習に従ったのが始まりじゃない？ほれた以前に結婚てのがあったから。その後一緒に過ごしているうちに、なれたんじゃない？

(無題) 引用
No.141-130 - 2009/01/03 (土) 22:39:47 - 奏音 ID:dVly3IBk
>だいだいさん
それを言ってしまえば全てのフィクションの矛盾が全て解消されてしまいます。

(無題) 引用
No.141-129 - 2008/11/04 (火) 05:21:49 - だいだい ID:tcAOB1.6
ちょっと無味乾燥なのですが・・・
正直な話、設定上しょうがなかったのだと思います。
というのは、”しのぶ”（やその他すべての女性キャラ）との対比、
また、物語を長く続ける為に。
大きくこの二つだと思われます。
高橋せんせも、
自分はラムの気持ちが一番わからない(source ha wikipedia www)
と語っていたそうですから、
この婉曲的な肯定なのかな？、と僕には捉えられました。

『いつ』ラムはあたるに惚れたのか？ 引用
No.141-128 - 2008/10/20 (月) 19:17:52 - 奏音 ID:oOd8COwQ
『いつ』ラムはあたるに惚れたのか？
『何故』『どのようにして』のことも平行して考えると『いつ』の可能性は２つに絞られます。
@第1話「かけめぐる青春」のどこか
Aそれ以降
(３番目の可能性として、惚れてないが挙げられますがここは『惚れている』が前提なので今は無視します)

@とAの期間の長さには大きな差(結論、考え方によっては半永久)がありますが、
それはラムの言動思考に裏表(好意とは別の思惑)がないのなら@しか可能性がなく、裏表があるのならAになるからです。

それで仮に@であるなら惚れた理由が「プロポーズ勘違い」ということになりますが
大昔に述べた通りラムの思考が常識的(変な意味ではなく普通の意味で)であるならそれは有り得なくなりますので
消去法でいくと『いつ』の解はAということになり……(続く)


ところで、「好きになるのに理由はいらない」というのは好きになる理由にはならないと思います。

(無題) 引用
No.141-127 - 2007/04/05 (木) 22:11:26 - ローラ・ローラ ID:kuFEhtyY
>>アメフラシさん
とても短絡的な考え方ですね。
そんな考えでは漫画やアニメに心理描写なんて必要なくなっちゃいますよ。

(無題) 引用
No.141-126 - 2007/04/04 (水) 20:55:03 - アメフラシ ID:bY1xAX5Y
イヤ、好きになるのに、理由なんて無いと思います。

(無題) 引用
No.141-125 - 2007/02/10 (土) 01:09:15 - ローラ・ローラ ID:0Oki2.Jo
そんなもの、ありません。
何しろ唐突すぎますから。
振り向かせたいだけってのもアリなんじゃないでしょうか？

(無題) 引用
No.141-124 - 2006/05/17 (水) 15:23:59 - bira ID:2IvMHpq.
＞女の気持ちはあなたのような人には分からないと思います
＞女の子の気持ちは複雑ってことですよ
＞あなたも恋愛してみればわかります
とても曖昧な言い方で論理的な批判の仕方とは言えませんねぃ
「女の気持ちは複雑だから貴方の言ってることは間違っている」ってねぇ
感情が複雑なのは女だけかどうかは置いといてそれを前提に考えてみようねぃ
＞大体振り向かせたいだけなら、あんなに大胆な行動に走らないと思います。
複雑なのだからつまりはそのような行動を取っても全然おかしくないんですよねぃ
複雑……そう、複雑　ワンパターンじゃあないってことですよねぇ
そもそも複雑なのだから貴方自身も他の女の気持ちなんて分かるはずがないんですよねぃー
ただの一人の女性が複雑なはずの全ての女性の心理を把握できることなんて無理ですぇ
自分で自分の首を絞めちゃああかんぜよ
だからこの命題を解く場合、女性の気持ちは当てにならんねぇい
当てになるのは単行本だけですねぃ
難しいねぇい　　　描写不足だもんねぃ

＞ラムが第４話『あなたにあげる』で普通に『愛情表現』と言っているので、それは愛情を表現していると捉えていますが・・・・
それは、留守中に勝手に家に侵入した奴が「自分は泥棒ではない」と言ったのを信じるのと同じ……


ネットは広いようで狭く,,,
まぁ似たような所には似たような人も集まるわけでぃ
昨日ある人の名前を某所で見つけたんですねぇ
そこに「荒氏対策のため日記は公開してません」とねぇ
書いてあったんですよォ〜
想像通り被害者意識が強い方ですねぇぇえと思いますた。
あとの二人は知りませんがねぃ

(無題) 引用
No.141-123 - 2005/03/16 (水) 19:25:35 - 奏音 ID:qfUEAyqQ
＞フォレストさん
その場合でも同様。

あ〜終わった終わった！今日から毎日フィーバーしよ。 引用
No.141-122 - 2005/03/16 (水) 17:11:40 - ラグナロク ID:oGW/cwxk
>[Re:115] ｍさんは書きました :
> これら全ては、ただ単に、
> 『ラムが諸星あたるを困らせようとしているから』
> とも考えられませんか？

自分は、もし本気であたるを困らせたいのならば、愛情を表現したりせず、他にもっとよい手段を用いる　と思います。
自分は高橋先生と同じく複雑なことを考えるのは嫌いなので、
ラムが第４話『あなたにあげる』で普通に『愛情表現』と言っているので、それは愛情を表現していると捉えていますが・・・・
本気であたるを困らせたいのなら、あたるを困らせたいと思う動機が知りたいです。ｍさん。

理由 引用
No.141-121 - 2005/03/16 (水) 14:07:10 - tyatya ID:RNUoUNJY
みなさん、冷静にアツくなってますね。

でも、好きになる理由っていうのは
人それぞれないものと思います。
・外見的にきれい、かわいい
・やさしい
・頼もしい
とか具体的な表現はありますが、
一番肝心なのは、その人(自分も含め)
「心がときめく」
事が好きになる第一歩だと思います。
皆さんも経験御ありでしょうか？
その後、性格等を知って愕然したり、更に好きになって
恋心から愛とかに発展するものと私は思います。

十人十色、考えや好みが皆違いますから
考えや意見が異なる事もお互い理解したのが
良いと思いますが…

と口をはさんで申し訳ありませんでした。

(無題) 引用
No.141-120 - 2005/03/16 (水) 11:17:18 - フォレスト ID:l2gNLVPQ
＞奏音さん
説明不足でした私が言いたかったのは、女の子の気持ちは複雑ってことですよ。あなたも恋愛してみればわかります

(無題) 引用
No.141-119 - 2005/03/15 (火) 21:34:20 - 奏音 ID:NnAFUcm.
＞フォレストさん
理屈だけですか。ま、認めたくない人にとってはそう見えるかもしれません。
これには逆も言えますが。
＞大体振り向かせたいだけなら、あんなに大胆な行動に走らないと思います。
振り向かせたいからこそ、と言う様にも考えられますよ。
ま、初期の話ですが。
＞女の気持ちはあなたのような人には分からないと思います。
わかりませんよ。何しろ僕は女性はおろか他人の心理、感情は完全に把握する事などできませんので。
貴女もそうでしょう？いえ、貴女だけではありません。ほぼ全ての人間は僕と同じく他人の心理や感情を完全に把握する事など出来るはずがありません。
まぁ、超能力者なる非現実的な存在ならばそれを可能とする事は出来ると思いますが、残念な事に僕は超能力者ではありません。
これだけ言えば貴女にも分かるでしょう？
こういう場合でその様な女の気持ち云々は他人、少なくとも僕への批判にはなりません。

(無題) 引用
No.141-118 - 2005/03/15 (火) 20:31:01 - アフロ波平 ID:CIz7W9Fk
＞ｍさん
＞偏見ですが、初期(コミックスうる星やつら1〜2巻)のラムは
性格が良いとは思えないので。
(率直に言うと個人的には悪いと思う。)

自分もそう思います。初期のうる星やつらは
「世の中の不幸を一身に集めてしまう凶相の持ち主、諸星あたる。」
といった感じの設定で、大体の話があたるの不幸オチで終わってます。ラムのこともあたるにとりついたインベーダー。見たいに書かれています。

だけど後からラムの人気が出てヒロインになりました。
だから、ラムがあたるを好きになった理由に穴があっても仕方が無いと思います。

ちなみに後期のあたるはとてもかっこいい！ラムが好きになるのも無理はない。
（自分はアニメはあんまり見ていないので原作だけを見ての意見です）

うーむ・・・ 引用
No.141-117 - 2005/03/15 (火) 13:58:36 - m雄 ID:AyTEur7A
ラムはあたるの事を美少年ではないと思ってるから・・・
外見でなく中身に惚れたのでしょうか？うーん・・・
または・・・地球人にはない感覚を持ってるとか・・・？
諸星あたるは魔性（？）なものを引き寄せる能力を持ってるからだとか？
もしくは・・・レイと別れた後にヤケであたるにおしかけ女房になり
同居してる内にだんだん深入りし惚れていったとか・・・（ありえん！！）

最後のはウソです。ごめんなさい。全然そんなよーな素振りとかはないし

・・・しかし一体何故なのか？

うーむ・・・

(無題) 引用
No.141-116 - 2005/03/15 (火) 08:58:54 - フォレスト ID:0rsEbXks
＞奏音さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めてでこんなの言うのはずうずうしいかもしれませんが、あなたの話は理屈だけの話だと思います。大体振り向かせたいだけなら、あんなに大胆な行動に走らないと思います。女の気持ちはあなたのような人には分からないと思います

蒸し返しになるのですが 引用
No.141-115 - 2005/03/15 (火) 03:08:48 - ｍ ID:0sONWqxE
はじめまして、ｍと申します。

私には、文才が無いので、
見当はずれなことを言ってるかも知れません。

ラグナロクさんのレスを引用させていただきますが、

>また、第３話の石油危機(？)でラムはあたるを助けにきたんですか？
>またまた、なぜラムはワイドショー家出人捜査に出演してまで
>逃亡しているあたるを探したのか？
>またまたまた、なぜラムは学校に行くあたるについて行ったり
>授業中にキスしたりするんですか？
>またまたまたまた、『愛で殺したい』でなぜラムはあたるに
>『うちはダーリンのそばにいるっちゃ〜〜』と言ったのか？
>また・・・・・疲れた、『幸せの黄色いリボン』で
>ラムはあたるに『心細いからダーリンからはなれられないっちゃ。
>もう一生はなれないっちゃ。』と言ったのか？

これら全ては、ただ単に、
『ラムが諸星あたるを困らせようとしているから』
とも考えられませんか？
他の部分(引用していない部分)は
『ラムが諸星あたるに惚れているから』で通りそうですが。

偏見ですが、初期(コミックスうる星やつら1〜2巻)のラムは
性格が良いとは思えないので。
(率直に言うと個人的には悪いと思う。)

キャラが定まってなかっただけかも知れませんが。

もちろん、ラグナロクさんの上記レスが惚れていることの
根拠にならないとは断言できませんが、
これだけでは、まだ薄いような気がします。
(と言いながら私の意見も根拠がありませんね。
引用がほとんどで、自分の意見は無いに等しいですし。)

それから、長くなって申し訳ありません。

追加 引用
No.141-114 - 2005/02/25 (金) 10:17:31 - 奏音 ID:krohbzGg
まぁ何にしても『あたるが「かわいい」から好きになった』には影響ないと思いますが。

(無題) 引用
No.141-113 - 2005/02/25 (金) 08:54:42 - 奏音 ID:krohbzGg
＞Ｌｉｏｎさん
手っ取り早く言えば、そういう事です。
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